Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

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Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  Antoine.h le Dim 22 Avr 2018 - 19:24

Bonjour à tous,

Question j'en suis certain très simple pour beaucoup d'entre vous, mais pour moi ayant plutôt l'habitude des anciennes à 4 roues... c'est beaucoup moins évident !
Je retrouve cet objet sur beaucoup de BMA, Vélomoteur etc... mais la mienne (Miele K21 type 720) ne l'ayant pas je ne connais ni le nom ni l'utilité de celui-ci.
Alors voila si quelqu'un peut m'expliquer ce qu'est cette "chose" que j'ai entouré en rouge, son utilité et toute les infos à savoir dessus ça serait sympa.

Merci d'avance, je vous laisse avec "l'objet" en question en photo.

farao

(Petit Ps : La photo ci dessus n'est pas une K21 et donc pas le même Vélomoteur que je cite plus haut).



Dernière édition par Antoine.h le Mar 1 Mai 2018 - 1:14, édité 1 fois

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  lapétarelleducoin le Dim 22 Avr 2018 - 20:14

Juste mon "petit grain" pour répondre et, moi aussi, sans être spécialiste des engins de ce genre, cet accessoire me fait immédiatement penser à un boîtier à piles électriques.

Peut-être prévues pour un usage particulier, voire de secours ou encore obligatoires en fonction de la législation qui leur était propre et en fonction aussi du pays d'origine.
Nos B.M.A n'en furent jamais équipées d'origine. Certains spécialistes des deux-roues "exotiques" sauront peut-être répondre de façon plus précise.

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  Antoine.h le Dim 22 Avr 2018 - 23:26

Je pensais en effet à l'équivalent d'une "batterie à l'ancienne", mais l'utilité est encore à trouver.
Quand vous dites "boîtier à piles électriques", comment voyez vous le fonctionnement de ce boîtier ? Des piles qui se rechargent en roulant ? Des piles qui se "consomment" et donc à changer toutes les "X" heures ?
J'imagine que ce "boîtier" est le système d'alimentation de mon phare puisque celui ci n'est relié à aucune dynamo, d'ou ma question, comment fonctionne donc cette boîte ! Question
(je n'exclu bien évidemment pas le fait que certaines pièces puissent manquer à ma Miele).

Sur vos BMA, Vélomoteur etc... comment fonctionnent vos systèmes d'éclairage et ou/à quoi sont-ils reliés SVP ?  

Sur celle-ci par exemple on voit une connexion avec la bougie...



Ps : Si quelqu'un connait bien ce système (entouré sur la photo), n'hésitez pas à compléter les infos, merci !!  :thumright:

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  aromax le Lun 23 Avr 2018 - 13:22

Ah ben en voila une question quelle est bonne !  Very Happy Sur la 1 ere photo , et en zoomant la photo au max , 400% , et en plaçant une loupe devant mon z'oeil  Very Happy , on voit bien que ce " cable " n'est pas relié a la bougie , il passe a hauteur de la bougie , mais derriere , puis descend peux etre  sur le coté du cylindre , c'est l'arrivée d'essence .
Alors sur la 2 eme photo , je ne vois pas ce qu'il viendrai faire , connecté directement sur la bougie ? On a l'impression qu'il y est connecté mais je pense qu'il passe aussi derriere , mais dans l'alignement de la bougie , ce qui nous donne l'impression qu'il y est connecté .    La pipe d'admission est coudée et le carburateur étant placé sur le coté droit du cylindre je crois .  Cela ressemble bien a un boitier de piles , aux extrémités de cette piece , il y a des bornes de serrages pour des fils électriques,  ici sur cette annonce , on voit beaucoup mieux notamment sur la 10 eme photo sous le réservoir .
https://www.google.fr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj36aiTr9DaAhWBFRQKHf0TB-kQjhx6BAgAEAM&url=https%3A%2F%2Fwww.2ememain.be%2Fmoto%2Fmoto%2Fautres-marques%2Fmiele-moto-98ccm-1950-396144757.html&psig=AOvVaw28Gppk0wAihR6gs5q64em0&ust=1524571926047965

Sur nos anciennes , l'éclairage était assuré par un alternateur ( ce que certains appellent une dynamo de vélo ) ou par le plateau d'allumage sur lequel il y a une bobine d'allumage BT/HT ou BT , avec dans ce cas une bobine HT extérieure , et une ou deux bobines fournissant la tension pour l'éclairage .
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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  domino le Lun 23 Avr 2018 - 17:46

Je pense, plutôt a un boitier a piles.
Il y a eu quelques tentatives, a la fin des années 20, pour prélever le courant primaire inutilisé d'une magnéto. En effet l'induit produit deux fois par tour de l'électricité et sur un monocylindre une partie de ce courant est perdu a chaque tour, d’où l'idée de prélever ce courant au moyen d'un distributeur calé sur le plateau des vis et d'un balais sur le capot de fermeture.
Dans un ancien Moto Revue, j'ai trouvé cela sur la marque de magnéto Elbord, que je ne connaissais pas.
Par contre NOVI a pendant quelques années utilisé ce système, les magnétos portent le suffixe E dans leur dénomination.


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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  lapétarelleducoin le Lun 23 Avr 2018 - 21:22

Boîtier à piles ..... peut-être, mais ça me paraît bien gros !

Qui vous dit qu'il n'y a pas autre chose à piles, du genre trembleur ..... comme sur les anciennes "Ford model T" par exemple ?
Ouais, je sais, je ne m'arrange pas en vieillissant, hein ? :mrgreen: :mrred:

Plus sérieusement, cette batterie de piles avait peut-être quelque chose à voir avec la législation du pays d'origine, comme par exemple, l'obligation de posséder un éclairage de secours en cas de panne moteur ou encore plus simplement de l'alimentation par le volant magnétique.
C'est peut-être de ce côté là qu'il faut chercher l'explication.

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  Antoine.h le Lun 23 Avr 2018 - 23:19

Ah super, il y a débat, ça c'est intéressant !

Pour répondre à Aromax, en effet sur la première photo ce que l'on voit c'est l'alimentation d'essence, sur la 2ème photo on peut apercevoir cette alimentation aussi à droite du fameux câble que j'ai pointé. En revanche, même si le "câble" pointé n'était pas relié à la bougie je me demande bien à quoi il peut bien servir parce qu'il vient bien de cette "boîte à piles (?)" mais pour aller ou, pour faire fonctionner quoi... ? That is the question
Pour répondre aussi concernant le Carbu oui il est placé sur le côté droit, je pourrai mettre des photos plus détaillés du moteur/Carbu/câbles si vous le souhaitez.
(Merci pour le lien, il est bien sympa (la Miele aussi !!) j'avais pas trouvé de photo ou on voyait bien cette pièce comme celle ci).

Pour en revenir à cette probable "boîte à pile" quelqu'un sait-il comment je pourrai en retrouver une (pour l'ouvrir et comprendre le fonctionnement mais aussi pour la monter sur ma Miele ensuite!). Quoi que je tape à ce sujet... je ne trouve absolument rien.

Ensuite, concernant l'alimentation de mon phare, elle se fait par ici, pensez-vous que c'est le bon circuit pour l'alimentation du phare ou faut-il autre chose ? J'avoue être perdu parce qu'il y avait 3 câbles qui allaient au phare (sans compteur), l'un en direction du moteur (voir photo) et les deux autres sectionnés... alors venant de ou... ?



Une Dynamo/alternateur pourrait manquer sur la moto ? (d'après mes recherches aucunes ou très rares sont les Mieles équipés avec ce genre de systèmes)

Comme LPDC le dit, c'est aussi probablement un système obligatoire en fonction des législations etc... je retrouve cette "boîte" sur presque toutes les Mieles et d'autres BMA, Vélomoteur... Allemand... donc peut être qu'en Allemagne c'était obligatoire.

En tout cas continuez le débat, c'est très intéressant ce que vous dites, et si d'autres peuvent apporter leur pierre à l'édifice on arrivera peut être à trouver l'utilité (et le nom ?) exacte de cet intéressant tube !

Merci pour vos réponse, continuez comme ça :thumright:

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  jack177071 le Mar 24 Avr 2018 - 1:28

une photo en gros plan trouvée sur internet semble confirmer l'hypothèse du boitier à piles (ou accumulateurs). On voit clairement les fils électriques de chaque coté.


D'autre part sur une doc ... en allemand Crying or Very sad  .... il me semble avoir compris (via un traducteur en ligne) qu'il aurait pu s'agir d'une sorte de feu de position (veilleuse) que l'on pouvait utiliser à l'arrèt ... (mon ancienne Renault 10 avait cette veilleuse que l'on pouvait allumer sur l'aile  gauche ou sur l'aile droite mais j'ai jamais trop compris à quoi cela pouvait servir vraiment ... à part à vider la batterie Very Happy )

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  lapétarelleducoin le Mar 24 Avr 2018 - 10:33

Au sujet des branchements électriques de ces volants magnétiques il y a eu une discussion à leur sujet avec quelques explications qui pourraient peut-être vous être utiles.

Il s'agit juste de les retrouver .....
Je crois que c'est signé "Yndianhorse" ou quelque chose de ce genre.

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  jack177071 le Mar 24 Avr 2018 - 12:18

Bon ... je ne sais pas si ça va t'aider mais dans un manuel d'atelier du Sachs 98 version M32, j'ai trouvé un schéma électrique.
Alors je sais que ton Sachs est un M50 .... mais on ne trouve pas grand chose sur ce moteur


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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  lapétarelleducoin le Mar 24 Avr 2018 - 13:03

Effectivement rien que du grand classique.

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  aromax le Mar 24 Avr 2018 - 13:31

LPDC je crois que  tu parles de celui-ci , il m'a donner du fil a retrordre Laughing Laughing pour le retrouver .
http://30kmh.forumactif.com/t226-volants-magnetiques
Mais il n'y a plus de photos !! Crying or Very sad  Crying or Very sad
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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  Antoine.h le Mar 24 Avr 2018 - 19:25

A la oui, on voir clairement les câbles d'alimentation, très intéressant.
jack177071, Aurait tu le liens de la doc en Allemand ou tu es allés chercher tes infos ?

Oui en effet, mon moteur est un M50 est de la doc dessus... c'est compliqué.
En tout cas merci, je vais pouvoir m'aider de ça quand même !

Merci pour le liens aromax, je vais regarder ça.

Une idée (site, lieuetc...) de ou je pourrai trouver une boite a pile... ?

Merci !

Ps : qu'est ce que vous tapez dans vos moteur de recherche qui vous donne le plus de résultat sur la boîte à pile ?

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  jack177071 le Mar 24 Avr 2018 - 20:43

Antoine.h a écrit:A la oui, on voir clairement les câbles d'alimentation, très intéressant.
jack177071, Aurait tu le liens de la doc en Allemand ou tu es allés chercher tes infos ?

voilà donc le manuel d'atelier du Sachs 98cc M32 ..... lien de téléchargement à cliquer ci-dessous (valable pendant 7 jours)
https://we.tl/Cpluxbo5HL

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  Antoine.h le Mar 24 Avr 2018 - 21:17

Super, merci à toi ! :thumright:

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  lapétarelleducoin le Mar 24 Avr 2018 - 22:45

Oui, effectivement Aromax. J'ai bien un peu cherché mais c'est vrai que, souvent,quand je recherche un sujet, je finis par laisser tomber parce que c'est quelquefois introuvable à moins d'y passer sa vie .....
Quant aux moteurs de recherche, je me demande quelquefois à quoi ils servent ! Shocked Rien ne semble jamais leur convenir.
Ou si peu ..... Rolling Eyes

J'ai bien du temps mais pas toujours de patience ..... Le vrai schnock quoi ! :mrgreen:
Peut-être ai-je aussi loupé le sujet au regard des documents qui l'accompagnaient et ..... qui n'y sont plus ! Crying or Very sad
Et merci encore.

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  aromax le Mer 25 Avr 2018 - 7:58

Oui , c'est ch..... toutes ces photos qui disparaissent Crying or Very sad .Je n'en connais pas la cause , mais comment donc que ça se fait y  Smile ? Shocked Je viens de vérifié sur mes posts Monet Goyon S3G et Motoconfort T1V2 , mes photos sont toujours là Smile bounce . Il est peux etre possible que les intéressés réinsèrent leurs photos dans les sujets ? Mais je reconnais que ça représenterai du travail et de la recherche study
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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  jack177071 le Mer 25 Avr 2018 - 12:28

aromax a écrit:Oui , c'est ch..... toutes ces photos qui disparaissent Crying or Very sad .Je n'en connais pas la cause , mais comment donc que ça se fait y  Smile ? Shocked
aromax

2 possibilités .... l'hébergeur d'image a tout simplement disparu de la circulation ... ou alors il fait parfois le ménage et voit (par exemple) qu'une photo n'a pas été ouverte depuis 1 ou 2 ans et donc la vire à la poubelle Crying or Very sad ... faut bien faire de la place dans les disques durs scratch ... le prix du téraoctets n'est pas très cher mais il a un coùt What a Face

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  lapétarelleducoin le Mer 25 Avr 2018 - 12:50

Et ..... le Téraoctet, koikecéça ? C'est sauvage ? Ca se mange ? On en trouve ou ? bounce

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  jack177071 le Mer 25 Avr 2018 - 14:03

alors ... le téraoctet c'est 1000 Giga octets ...... et 1 Giga octets c'est 1 milliard d'octets ....

Donc 1 téraoctet c'est 1 000 000 000 000 d'octets ou 1000 milliards d'octets  Shocked  

Bref ça fait beaucoup .... je pense qu'il y a de quoi mettre tous les livres de la Bibliothèque Nationale de France dans un disque de 1 téraoctet (juste les textes sans les images ... bref des livres ...pas de la BD  Razz )... et il y aurait encore de la marge ....

affraid  Bon les puristes vont me dire que 1k octets c'est 1024 octets ....et qu'à chaque fois qu'on change d'unités il faut multiplier par 1024 ..... oui mais je voulais pas encore plus compliquer les choses .... donc on va dire que 1k octets c'est "presque" 1000 octets Laughing

MAIS si vous ètes vraiment puristes ....lisez cela ... https://zone.votresite.ca/compte/gerer-compte/comprendre-les-unites-informatiques-:-ko-mo-go-etc/oDnRKrBSzU/

et faites vous mème le calcul lol!  1024*1024*1024*1024 octets ... ma calculatrice vient d'exploser bounce mais c'est le résultat exact study

Je plaisante ... on trouve une calculatrice en ligne avec un paquet de décimales .... et le résultat EXACT est 1099511627776 octets


http://www.la-calculatrice.com/calculatrice-en-ligne.html

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  lapétarelleducoin le Mer 25 Avr 2018 - 18:14

Bon, eh ben alors ça se mange pas ! ..... Sad
J'avais pourtant pensé ..... Rolling Eyes

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  aromax le Mer 25 Avr 2018 - 21:01

Ah ouais Shocked Alors la bien sur , oui donc heu ... ah ben c'est possible ....bon ben je me demande si j'ai bien fait de poser la question moi Shocked scratch jocolor
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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  lapétarelleducoin le Mer 25 Avr 2018 - 22:57

Tu es vraiment nul toi ! Very Happy

Moi, j'ai absolument TOUT compris, comme toujours et comme de bien entendu. :mrgreen:
Je t'expliquerai plus tard ..... là je n'ai pas le temps, bien sûr ! :mrred:

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  Antoine.h le Jeu 26 Avr 2018 - 20:01

Salut tout le monde !

Bon j'ai contacté différents vendeur allemand pour essayer de glaner des infos par ci par la, et j'ai contacté un gars qui vend la même Miele que la mienne en pièces détachées.
J'ai essayé de voir si il vendait les pièces séparément mais j'y crois pas trop... la suite au prochain épisode.

Bon sinon, est ce que vous avez un meilleur traducteur que moi ou de meilleure notions en Allemand. J'ai demandé à un vendeur s'il pouvait me dire ce qu'il avait sous son réservoir et il m'a répondu : "das runde lange schwarze, ist die luftpumpe. damit pumpt man den reifen wieder voll luft."
Traduction google : "le rond long noir, est la pompe à air. Ainsi, vous pompez la maturité à nouveau plein d'air."
Quand on sépare un peu tout on comprend que "le rond noir est une pompe à air (style pompe à vélo). Que celle-ci permet de "recharger" (regonfler) ses pneus". Bon je vous apprends rien, mais dans l'espoir que google traduction se trompe et qu'un saint traducteur me dise non ça veut dire "c'est le fameux objet que tu recherches qui sert à..... et qui se nome ainsi..... et qu'en plus le vendeur te le donne" !!

Bon plus sérieusement, alors soit il se fout de ma g*****, soit il ne sait pas ce qu'il vend... Parce que la différence entre une pompe et ça... quand même non ?  scratch

Moi qui pensait avoir la réponse à toutes les questions en voyant sa réponse avant de la traduire... Crying or Very sad

Je vous tiens au courant si j'arrive à avoir d'autres infos, et surtout la pièce !

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Re: Qu'est ce que c'est ? Une batterie ! [Résolu]

Message  Antoine.h le Mar 1 Mai 2018 - 1:23

Salut tout le monde,

Alors ce fameux objet qui faisait parler de lui dans ce sujet un finalement bel et bien une batterie !



L'utilité de celle-ci n'est pas réglementaire ou autre, mais simplement pour faire fonctionner les feux de stationnement.
Accessoire standard sur de nombreuses 98cc Allemande des années 30 à 50.

Voia ! A plus rendeer

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