Magnat Debon 100 vm

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Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Jeu 10 Oct 2013 - 20:24

bonjour

je m'appelle sebastien, il y a quelque temps, j'avais envoyer un message car je cherchais une bma
maintenant je l ai trouve cette de magnat debon 100 vm de 1933 d'apres son n° de cadre
je veux la laisser dans son jus, elle est tournante mais j'ai quelques reglages encore a faire
elle a peut etre des pieces qui ne sont pas d origine mais c'est pas grave du moment qu elle roule
il faut que je trouve un feu rouge et une pompe a velo
voila


je vais essayer de mettre une photo pour vous la montrer

a bientot seb

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Ven 11 Oct 2013 - 20:59

desole je n arrive pas a mettre des photos

a plus

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  Arsène le Lun 14 Oct 2013 - 10:51

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Lun 14 Oct 2013 - 20:57

bonjour, voila la magnat debon

et merci pour le lien



bonne soiree

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  Arsène le Mar 15 Oct 2013 - 11:31

Un beau modèle, bravo!
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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  crocus le Mer 16 Oct 2013 - 12:20

belle acquisition en effet Wink 
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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  flopy le Jeu 17 Oct 2013 - 11:04

Salut,

Effectivement belle acquisition j'ai la même ! Very Happy 

Il te manque le carter de chaine relativement dur à trouver... le reste à l'air d'origine sauf la selle comme souvent !


nicolas

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Jeu 17 Oct 2013 - 19:13

bonsoir,

je sais, il me manque le carter de chaine, j'ai 2 solutions soit le refaire en tole mais je ne pourrai pas refaire le bosselage au niveau du logo "magnat debon"
ou le faire en fibre de verre mais qui est pas d'origine biensur ! mais bon une fois peint ca ne ce voit pas,
pour moi elle est faite pour rouler mais pas pour rester dans le garage donc je sais pas encore !

flopy, est ce que tu peux mettre une photo de ta bma si tu peux merci pour que je compare

bonne soiree

seb

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  flopy le Jeu 17 Oct 2013 - 21:59

Elle est ici sur ce forum dans cette section, contrairement à toi, je ne roule jamais avec Very Happy

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  lapétarelleducoin le Dim 1 Déc 2013 - 18:04

Très joli phare "LUXOR" !
Peut-être un peu trop aérodynamique pour l'engin, encore que, personnellement ça ne me choque pas vraiment. Evidemment, un phare de forme cylindrique serait plus approprié à la période 1932/33.
Le plateau du pédalier fait penser à celui de certaines MOTOBECANE B1 V2. Celui d'origine comporte un motif représentant une étoile à cinq branches et a été assez courant.
Avec un peu de patience.....
En attendant, tu as bien raison de rouler avec. Bien remonté, c'est un engin plutôt fiable.
Mais on aimerait bien la voir d'un peu plus près, de droite, et de gauche. Moi, j'aime bien jouer au jeu des sept "zerreurs" !

LPDC.

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Dim 2 Aoû 2015 - 11:16

bonjour, aillant pas eu le temps de m'occuper de la bma, j ai voulu la mettre en route mais probleme le carbu est fendu
aucun numero sur le carbu et sur le bon coin rien de correspond
avez vous des infos et avez vous un carbu d'en votre stock !

merci d'avance pour vos infos

bon dimanche

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  lapétarelleducoin le Dim 2 Aoû 2015 - 13:48

Bonjour Db lemans.

En ce qui me concerne, la première de mes réactions est de venir à ton secours. (et dans la mesure de mes connaissances, comme de bien entendu !)
Mais à y réfléchir, je me dis qu'il y a pas mal de membres qui ne communiquent sur ce forum que lorsqu'ils ont un problème à résoudre.  Twisted Evil

Alors je sais bien que l'une des fonctions de ce site est, entre autres, d'aider les membres à les résoudre. Mais tout comme au sein d'un club, il ne faut pas tout en attendre et apporter un peu de soi pour le faire vivre en nous tenant au courant de l'avancement des travaux, par exemple, voire par les écrits relatifs, etc, etc. En fait, toutes choses qui ne peuvent qu'intéresser les autres membres.
Parce qu'en dehors de ces situations à problèmes ..... on ne les voit plus ..... Crying or Very sad
Passé la fête, oublié le saint !
Et à part trois ou quatre piliers du site ..... plus personne à l'horizon !  
Et il s'endort, jusqu'au prochain nouveau membre et son problème !

Personnellement je veux bien me donner un peu de peine pour répondre. (mais si peu, pour être honnête, parce que, au fond, j'aime ça !) Mais ce n'est pas de cette façon que l'on entretien et fait vivre un forum !
Et sans vouloir jouer les "Père-la-morale", il faut bien comprendre que, payer de temps à autre de sa personne n'est que la meilleure façon de "renvoyer l'ascenseur" à ceux qui vous ont aidé, de même qu'aux autres.

Ceci dit, commences-donc par nous prendre des photos de ce carburateur, en nous précisant l'endroit incriminé.
Parce que je crois bien comprendre ce qu'il en est, mais encore faudrait-il que tu nous l'indiques un peu mieux.

D'autre part, qu'attends-tu du "Bon Coin" pour résoudre ton problème ? C'est un site de ventes !  Very Happy
Si tu crois que ceux qui proposent des carburateurs ou leurs pièces afférentes sont capables de te dire avec précision ce qu'il te faut ..... ! Sauf miracle,tu fais fausse route.  Evil or Very Mad

A te lire.  :salut:

LPDC.


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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Dim 2 Aoû 2015 - 14:11

le carbu est fissuré entre le corps et la cuve donc pour moi pas sauvable, je vais essayer dans la semaine de prendre une photo du carbu

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  aromax le Dim 2 Aoû 2015 - 16:23

Salut ! je pense que ça doit etre un carburateur de marque AMAC type 943 avec cuve a droite ? LPDC confirmera ou........non ! Et effectivement sur lbc tout n'y est pas non plus ! peux etre une chance en parcourant les bourses motos et pièces ?
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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  lapétarelleducoin le Dim 2 Aoû 2015 - 22:11

Hélas (pour toi Aromax) je ne puis qu'infirmer .....  Crying or Very sad
C'est un Gurtner R 16 avec cuve à droite. Et par contre, là, c'est juste !

Diamètre d'emmanchement de 19 m/m.
Le gicleur d'origine est de 24 mais ce calibrage est prévu AVEC l'écran réducteur d'origine. (pour le respect des 30 km/h maxi)  Sad
Reste à savoir s'il et toujours en place  Question  M'étonnerait, mais ..... pas impossible non plus !
S'il est absent, il faut au moins passer à un 26 ou 27 voire plus.
A vérifier !

Reste donc à trouver un carburateur équivalant avec chambre (comme ils la nomment chez Gurtner) en bon état, et récupérer ce qu'il y a sur l'ancien pour rhabiller le nouveau.

A cette époque, et chez Gurtner, ces petits carburateurs pour B.M.A ne comportaient pas leur type inscrit en clair sur la cuve comme ce le fut par la suite. Il faudra donc vérifier au minimum avant l'achat :

- La ressemblance de visu avec bien entendu la cuve à droite. (et en supposant que l'ancien soit bien le bon parce que ..... on voit de tout, et il faut douter de tout  Rolling Eyes )
- Le diamètre de passage des gaz. (pied à coulisse)
- Le diamètre d'emmanchement de 19 m/m. (ou prévoir une bague réductrice éventuelle)

Ou encore, monter un carburateur plus récent et portant l'inscription R 16 sur la cuve, et à condition que cette dernière soit bien positionnée "à droite".
Allez, roulez !  :mrred:

Affaire à suivre.

LPDC.


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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  lapétarelleducoin le Dim 2 Aoû 2015 - 23:02

Tiens !
Je n'ai rien pour ou contre ces vendeurs, mais voilà exactement l'aspect et le type de carburateur correspondant à la VM TERROT.

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/816215552.htm?ca=12_s

Ou encore celui-là avec cette calotte de prise d'air (dixit Gurtner) triangulaire que l'on retrouve assez souvent sur les VM.
Malheureusement celui-ci est un 17, pas un 16 et ne fera pas l'affaire. Néanmoins, l'aspect général hormis la calotte reste le même, et dans les deux cas la cuve est bien "à droite" selon la convention.

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/816389674.htm?ca=12_s

Là, on se décarcasse, non ?  :mrgreen:

LPDC.

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Dim 9 Aoû 2015 - 10:24

bonjour, en effet le diametre d'emmenchement du carbu est bien 19mm et le corps est de 17 mm,
je voudrais controlé le calage de la magneto mais je n ai pas d info
hier, elle a demarre mais pas avec le bon carbu, il est trop petit diametre 14 mm
a faire a suivre

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  lapétarelleducoin le Dim 9 Aoû 2015 - 11:17

Avec 4 m/m d'avance (dixit TERROT) tu seras sur la bonne voie. (A défaut de l'être avec le carburateur.  Very Happy )
Chaque chose en son temps, et en le prenant ! (le temps !)

Si tu tiens à commencer par le commencement, je te propose qu'avant de démonter quoi que ce soit, tu commences par effectuer le contrôle pour savoir à combien il est calé actuellement.

- A 4 m/m ?
- A plus ?
- A moins ?

Et s'il n'est pas à 4 m/m :

- A combien en plus ? (trop d'avance)
ou bien :
- A combien en mois ? (retard à l'avance)


Et tu verras que, sans rien démonter hormis la bougie, c'est déjà un très bon exercice d'apprentissage !

Puis on en reparle. (si tu veux bien  Very Happy  )

Allez !
Aux résultats ! :mrgreen:

LPDC.

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Sam 15 Aoû 2015 - 18:51

bonsoir,

aujourd'hui, j'ai roulé avec la bma! j'ai controlé l'avance puis j'ai commandé un carburateur sur le bon coin et nickel ca marche bien
ensuite apres quelques tours de roues autour de la maison, j ai voulu la degraisser et la plus d'allumage mais c'est normal, l'humidité
elle est maintenant magnifique lol !
je voudrais savoir quelle bougie moderne qui se monte dessus, moi c'est une beru mais j'ai aucune reference
cette semaine je vais aller chez le marchand pour acheter des nouvelles gaines et cables

voila les news

a bientot

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Lun 17 Aoû 2015 - 20:37

bonsoir,
apparement, personne ne sait quelle bougie moderne qui peut se monter sur le moteur !

amicalement

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  lapétarelleducoin le Lun 17 Aoû 2015 - 22:27

Bonsoir Dblemans.

Tu nous avais demandé des renseignements au sujet de la valeur d'avance pour le calage de la magnéto.
En ce qui me concerne, j'ai répondu en te posant également quelques questions "éducatives" qui pouvaient éventuellement intéresser d'autres membres et auxquelles tu n'a pas jugé bon de répondre en nous annonçant simplement que tu avais "contrôlé" l'avance.

Comment as-tu procédé ? Quelle valeur as-tu relevée ? Y a-t-il eu à corriger ? Dans quel sens ? Comment as-tu procédé ? Etc, etc ? Mystère ! Shocked
C'est dommage !
Par la même occasion ça aurait peut-être intéressé d'autres membres du forum !
Du fait, ça ne me motive guère, pour répondre aux questions suivantes !

Peux-tu comprendre cela ?

Mais il est vrai que c'est seulement mon point de vue .....

LPDC.


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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Mar 18 Aoû 2015 - 8:07

bonjour,

bon voila, j'ai eu un probleme de démarrage apres le lavage complet, j'ai donc déculassé pour voir ce qu'il se passait, piston au point mort haut
j'ai tourné le moteur pour avoir le piston 4mm avant le point mort haut (mesure fait avec un réglé) et la les vis platinées commence a s'ouvrir donc calage ok
mais la, le probleme s'agrave : en voulant voir la chemise et le piston, la chemise est raillé au niveau de l'axe du piston, l'axe a été coupé de 5mm de long et pas de circlips pour le tenir donc la chemise est morte pas récupérable, trop raillé
j'ai donc enlevé le moteur et la j ai vu ma panne de démarrage: il y avait de l'eau dans le moteur, il a eu un bricolage de fait au niveau de la culasse, la soupape du décompresseur a été bricolé avec un tube de cuivre pour faire l'étanchéité
maintenant je recherche chemise piston voir meme un moteur complet

je suis degouté que le moteur est été bricolé comme ca !

bonne journée

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  lapétarelleducoin le Mar 18 Aoû 2015 - 10:34

Bon, évidement, je reconnais qu'il y a de quoi se décourager !

Mais .....
J'ai déjà vu ça, et d'autres aussi, auxquels c'est déjà arrivé.
Une petite correction "éducative" s'impose. (je sais qu'elle ne va rien réparer si ce n'est le langage technique)
On ne parle de chemise que dans le cas d'un cylindre en aluminium (par exemple) dans lequel est inséré à force une CHEMISE en fonte ou acier. C'est le cas des premières Mobylettes avant que l'on ne chrome les cylindres.
Tu as donc à faire à un cylindre. Pas une chemise ! Evil or Very Mad
A retenir. study

Un cylindre comme celui-là se trouve tôt ou tard. Pas de découragement ! Ce n'est pas une Mobylette (je parle bien entendu des Motobécane) pour lesquelles on trouve encore à peu près tout en neuf et sans trop avoir à chercher.

Les B.M.A ont souvent une dure vie derrière elles en l'ayant terminée entre les mains de nombres d'amateurs (au plus mauvais sens du terme) à qui elles ont servi de cobaye. Il faut vraiment beaucoup les aimer pour leur redonner vie après ça.
Sinon, c'est une histoire sans lendemain, et on les retrouve le plus souvent sur LBC en pièces détachées.
Et à moins d'un miracle, toujours possible mais de plus en plus rare, dès que l'on ouvre l'un de ces moteurs, c'est une cascade de surprises qui s'avèrent neuf fois sur dix, mauvaises. Sad

Trouves-toi un axe à la longueur ou raccourcis le tien pour le mettre à la cote.
Montes des segments neufs et ajustés au mieux.
Passes un coup de honoir à l'intérieur du CYLINDRE pour, à la fois déglacer et effacer les petits défauts et remontes le tout avec soin. Tu verras que ça n'empêcheras pas ton moteur de tourner et de t'emmener faire quelques petites balades. Ce qui t'incitera à patienter jusqu'au moment où tu trouveras de quoi réparer comme il se doit.
C'est si vite remonté que je ne m'en priverais pas ! Elle à déjà bien démarré comme ça, non ?

J'ai fait ce travail sur un moteur de Peugeot P 50 contemporain de ta VM, et je crois savoir qu'il ne fonctionne pas si mal que ça, et avec une rayure de chaque côté du piston.
Alors, tu vois que tout n'est peut-être pas aussi noir qu'il te semble de prime abord. Very Happy

Je reviens à présent sur la question "bougie".
Pour te répondre, il me faut deux réponses de ta part :

1°/ Quelle marque de bougie est actuellement montée sur ce moteur ?
2°/ Quel est son type ?

Allez ! On reprend courage et on continue. Very Happy

LPDC.

PS/ Une troisième question :
Comment as-tu "lavé" ton moteur ? Shocked


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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  db lemans le Mar 18 Aoû 2015 - 20:26

bonsoir,
la marque de la bougie est une beru et il y a une inscription 175/18 c'est tout
sinon j'ai lavé la bma au nettoyeur haute pression sans insister trop sur le moteur
ce soir j ai acheté des cables et de la gaines neuves, ca m'occupera ce week end ... , je vois que les pieces ne cours pas les rues en ce moment, peut etre les vacances !

affaires a suivre

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Re: Magnat Debon 100 vm

Message  lapétarelleducoin le Mer 19 Aoû 2015 - 20:47

Les magnétos craignent l'eau et même la simple humidité ambiante
Il ne te reste plus qu'à l'ouvrir et à attendre patiemment qu'elle sèche. Après quoi elle retrouvera la pêche !

Ta bougie "Beru" est marquée selon les anciennes références de la marque. Ces références ont changé comme chez beaucoup de fabricants pour s'adapter au nombre croissant de modèles de plus en plus pointus.
Mais cette référence donne tout de même deux indications :

- La première, est que la bougie comporte un culot de 18 m/m et il n'a donc pas été monté (solution de facilité) un culot réducteur sur la culasse pour y adapter une bougie de 14 m/m. Ce qui veut dire de fait, que le taraudage qui reçoit cette bougie sur la culasse n'a pas dû foirer. Ce qui est un bon point. :thumright:

- La seconde, c'est que cette bougie est trop froide pour un moteur comme celui-ci. (gamme thermique de 175) Il faudrait au minimum une 145, et encore .....
J'y verrais beaucoup mieux ceci :

Bosch type M8AC.
http://www.ebay.fr/itm/1x-Bosch-Super-Spark-Plug-M8AC-/321829517152?hash=item4aee88b760

ou encore cela :

Bosch type M10AC .
http://www.ebay.fr/itm/Spark-Plugs-Bosch-M10AC-/220891752657?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item336e2ca8d1

Sinon ceci :

Champion type D16.
http://www.ebay.fr/itm/1x-Champion-Spark-Plugs-D16-18mm-Austin-7-10-12-16-/221006038260?hash=item3374fc84f4

ou encore cela :

Champion type D21.
http://www.ebay.fr/itm/Bougies-Allumage-Champion-D21-/321757090270?hash=item4aea3791de

Et dans chaque marque, préférer la seconde à la première pour une bougie plus chaude, c'est à dire le nombre le plus élevé. Mais attention, ça ne fonctionne pas comme ça dans toutes les marques !  Evil or Very Mad

Il y a encore la NGK A6 voire la AB6.
Avec une différence de clé pour leur "six pans" (26 m/m pour la première et 21 pour la seconde) mais même gamme et même usage, l'une pouvant indifféremment remplacer l'autre et inversement, sauf cas particulier.

Tu vois qu'il y en a presque pour tous les goûts en cherchant un peu et ce n'est pas forcément hors de prix.

Allez ..... rrrrroulez ! Et même avec un cylindre rayé.  Very Happy

LPDC.

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