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Peugeot P53 et carbu Gurtner

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Thieuleuleu
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Message  Thieuleuleu Mer 14 Oct 2020 - 19:39

Bonjour tout le monde !
Je suis nouveau sur le forum aussi j'aurais besoin d'infos
Je viens de récupérer une Peugeot P53 équipée d'un carbu Gurtner Type B19C
Hélas il me manque le tuyau d'alimentation
L'un d'entre vous saurait-il ou le trouver ?
Si quelqu'un a une photo je suis preneur aussi !
D'avance Merci ! Very Happy

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Message  lapétarelleducoin Mer 14 Oct 2020 - 20:35

Bonjour Thieuleuleu !

D'accord, tu ne l'as probablement pas remarqué ! .....  Very Happy

Mais avant d'entrer directement ici dans le vif du problème qui t'amène chez nous, il n'aurait pas été mal que tu passes (d'abord) par ici pour te présenter à nous: https://30kmh.forumactif.com/f14-vos-presentations
En quelques mots (gentils de préférence, nous sommes très timides) tu nous expliquerais un peu qui tu es et ce que tu fais dans la vie.

Ce passage obligé, à la fois cérémonial et politesse, est prévu, en principe, à chaque arrivée d'un nouveau membre. Mais il ne semble pas être évident pour tous, c'est là la raison pour laquelle il nous faut (presque) chaque fois le rappeler.          
Après quoi tu pourras tranquillement revenir ici où nous aurons tout loisir de continuer en répondant d'autant plus volontiers aux questions qui t'amènent.

LPDC.  clown

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Message  Thieuleuleu Mer 14 Oct 2020 - 21:05

Oups désolé !
Je n'ai pas l'habitude de me servir de forum !
Voilà la présentation est faite !

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Message  lapétarelleducoin Jeu 15 Oct 2020 - 0:16

Eh bien personnellement déjà et tant qu'à faire, j'en profite pour te souhaiter la bienvenue ici.  Very Happy  :thumright:
Un "peugeotiste" de plus, donc.

Si tu le peux, mets-nous deux ou trois photos qui ne pourront qu'être utiles par la suite et pour les précisions à venir. Une vue de gauche de la machine entière par exemple, une de droite idem, et une vue rapprochée du moteur, entier lui aussi, et côté gauche ..... puisqu'il est question de carburateur.

Mais je dois tout de suite te préciser que le Gurtner B 19 n'est pas celui d'origine puisque plus ancien et destiné à un engin de plus grosse cylindrée. Peut-être même à un quatre temps; je ne me suis pas donné la peine de vérifier.

Ce montage est donc une fausse "amélioration" sauf peut-être s'il est bien fait, mais je penche plutôt pour une vraie bidouille d'un de ses précédents propriétaires qui devait vouloir la transformer en "bête de course" !
Dire qu'il est inadapté ? ..... Le mot est faible. Mieux vaut lui retrouver celui qui lui correspond : un Gurtner R17G avec cuve à gauche (G pour Gauche) et avec un emmanchement sur pipe de 25,4 m/m, soit un pouce. (Attention, il existe aussi des 25 m/m !)

Reste à espérer que l'un de ces "améliorateurs" n'ait pas aussi remplacé le moteur ! ..... d'où l'intérêt des photos. Sait-on jamais !  Rolling Eyes

Pour ta gouverne, voici le lien d'une photo où ce carburateur figure :
https://servimg.com/view/11949705/422
voilà à quoi il ressemble.
Sur les premières versions, il était emmanché sur une pipe d'admission courbe, ensuite sur une pipe plus courte et droite.

La suite au prochain numéro.  Very Happy

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Message  A&D31 Jeu 15 Oct 2020 - 8:21

Tu en as un sur LBC déposé en septembre.
Il est au prix du marché. Ca reste des pièces chères.

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1785795538.htm/

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Message  A&D31 Jeu 15 Oct 2020 - 8:34

- Le P53 CL : "C" de chemisé et "L" de luxe. Ce vélomoteur luxe possède les mêmes caractéristiques que le P53 CN avec une présentation plus luxueuse, un garde-boue enveloppant, un enjoliveur de pédalier, un phare de 150 mm de diamètre et des pneus de 600*65

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Message  lapétarelleducoin Jeu 15 Oct 2020 - 9:52

J'aime bien les textes de ce genre d'annonce où, si l'on écoute le vendeur, "ça se monte sur tout".
Tu parles Charles ! Ta-ka-y-croire ..... Very Happy

Bon, eh bien moi je vais attendre les photos avant de tirer des plans sur la comète.

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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 10:20

Je m'occupe des photos ce soir !

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Message  lapétarelleducoin Jeu 15 Oct 2020 - 10:22

Bonne résolution ! :thumright:

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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 12:41

Peugeot P53 et carbu Gurtner Img_2010
Peugeot P53 et carbu Gurtner Img_2011

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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 12:43

Voici quelques photos de la bête !
J'en ferai d'autres plus précises pour mon problème de carbu

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Message  lapétarelleducoin Jeu 15 Oct 2020 - 13:47

D'accord.

A première vue et à certains détails, elle ressemble à la dernière évolution des P 53 C.
En dehors du sempiternel et inévitablement manquant carter de chaîne, elle apparaît saine et finalement assez complète, ce qui est un bon point, tant pour toi que pour l'engin.    

Sacré filtre à air adapté au carburateur puisque, à priori du moins, le B 19 n'en comporte pas au départ ..... Shocked
Bien curieux de savoir si la pipe est restée vierge de toute modification ou si elle est elle aussi adaptée. bounce

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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 13:53

Oui c'est ce qui m'inquiète aussi !
Ça et l'alimentation du carbu qui se fait par le bas de la cuve sur le gurtner b19c

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Message  lapétarelleducoin Jeu 15 Oct 2020 - 14:09

Eh bien elle se fera comme il se doit, par le haut, et avec le carburateur idoine.
J'ai cité le Gurtner R 17 G.

Et tu n'auras pas de gros problèmes pour le mettre en conformité quant aux réglages adaptés au moteur, puisque c'est l'un des grands classiques des B.M.A d'avant-guerre. Ils ont été tellement répandus qu'il reste encore pas mal de pièces disponibles, anciennes et d'origine, ou nouvelles et adaptables, bien qu'il faille quelquefois les chercher un peu.
Mais il ne faut tout de même pas trop rêver non plus, les B.M.A du type P 53 C ayant tout de même au bas mot quatre vingt berges.

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Message  jack177071 Jeu 15 Oct 2020 - 14:21

une autre vue du moteur (j'espère que c'est le bon modèle de carbu sinon ... Embarassed ... je me demande si ce n'est pas un H17G ....)
Peugeot P53 et carbu Gurtner P53_av10

je suppose que tu as le petit livret d'entretien du P53C ????

et puis tant qu'on y est un éclaté du carbu Gurtner R
Peugeot P53 et carbu Gurtner Gurtne12
et les réglages recommandés pour le p53
Peugeot P53 et carbu Gurtner Gurtne13
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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 15:38

Super merci !
Je suis impressionné par toutes ces informations

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Message  lapétarelleducoin Jeu 15 Oct 2020 - 15:42

Non, celui-ci n'est pas un H (qui peut aussi être monté) mais un R, voire un RN. qui lui ressemble.
En tout cas, le filtre à air correspond parfaitement à celui monté sur les P 53 C, à l'inverse de la première photo dont j'ai mis le lien et qui ne comporte que l'entrée d'air simplifiée avec son volet de départ.

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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 16:57

Donc si je résume c'est bien un R17 G qu'il me faut ?
A condition qu'il corresponde à ma pipe d'admission ...

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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 17:35

Peugeot P53 et carbu Gurtner Img_2015
Peugeot P53 et carbu Gurtner Img_2016
Peugeot P53 et carbu Gurtner Img_2014

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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 17:37

Et voilà !
La pipe d'admission fait 25.4 mm ext. Et 18 int.

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Message  Thieuleuleu Jeu 15 Oct 2020 - 18:36

D'après le vendeur le R17 G fait 22 int.
Ça sent l'usinage ....

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Message  jack177071 Jeu 15 Oct 2020 - 22:29

si tu regardes bien le plan du R17G (dans le tableau en haut du plan), il existe en diamètre 22,2  25,0 et 25,4 .... faut peut etre en chercher un autre car réusiner c'est pas très facile .... et retoucher la pipe il ne resterait plus beaucoup de matière pale
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Message  lapétarelleducoin Jeu 15 Oct 2020 - 22:54

La pipe n'a donc pas été modifiée, ce qui est un bon point d'acquis.

Il ne reste plus alors qu'à retrouver le bon carburateur, sans bidouille et non à bidouiller.
Et le bon est en 25,4 m/m.
Comme tu peux le constater, la confiance dans les affirmations d'un vendeur doit presque toujours être sujette à caution puisqu'il t'indique 22 m/m alors qu'en réalité il ne peut être qu'en 22,2 m/m.
Voilà pourquoi j'ai dit qu'il faut aussi se méfier avec les 25 m/m parce qu'ils sont plus rares que les 25,4 mais existent ..... et ton vendeur pas assez curieux en la matière t'aurait sans doute dit la qu'il faisait 25 m/m !
         
Si tu es pressé, dis-toi bien que la patience aussi fait partie de "l'outillage" pour la remise en état d'un engin de cet âge. Il reste néanmoins que l'on peut toujours s'autoriser à faire n'importe quoi : tu en as un exemple avec le B 19 en place.
Mais là, c'était une toute autre époque et je pense que les motivations étaient très probablement différentes, voire compréhensibles.

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Message  Thieuleuleu Ven 16 Oct 2020 - 6:48

Je vais continuer de fouiller un peu ...

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Message  domino Ven 16 Oct 2020 - 8:50

Petites précisions:
le B19 n'a été produit que en 1929.
Le type H est apparu en 1953, après l’arrêt de fabrication des types: R, RN et E
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