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Message  VR46 Sam 17 Avr 2021 - 18:31

Je sais que sur la doc technique, la P54 est représentée avec une simple cosse branchée sur la bougie.
Mais je ne suis pas très fan des composants électriques exposés à la pluie.
Je me suis donc demandé s'il n'y avait pas un moyen de protéger davantage la bougie (sans dénaturer le moteur avec un bidule en plastique).

J'ai alors trouvé sur le net un passionné ayant restauré sa P54 en ajoutant ceci à sa bougie...
antiparasite Sl702410
Reconnaissant vaguement l'objet, je me suis mis en quête du composant en question.

Question N°1 : la classique question sur la conséquence de l'utilisation d'un antiparasite (5 ohms) avec une bougie non résistive.

Question N°2 : avec l'objet sous les yeux, je ne comprends pas comment une bougie peut tenir à l'intérieur de la partie métallique.
antiparasite Capuch10
Est-ce parce que le type de la bougie est particulier ?
Est-ce parce qu'il me manque un adaptateur en caoutchouc ?
Ou est-ce parce que les 2 objets sur les 2 photos ne sont pas les mêmes ?

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Message  domino Dim 18 Avr 2021 - 9:44

les volants magnétiques et autres allumages anciens n'ont pas été conçus pour être équipés par ce genre de matériel (ou bougie résistive).
Donc a proscrire ! a moins de chercher les em...........
Un capuchon de bougie de tondeuse à gazon fait parfaitement l'affaire. Very Happy
En 2021, qui voit encore sur son écran de télé des points blancs lors du passage d'une mob ?
Ce n'est plus a l'ordre du jour: il y a longtemps que les fréquences utilisées (radio ou autres) ont été déplacées et ne sont plus pertubées.
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Message  VR46 Dim 18 Avr 2021 - 12:38

Tu as raison de rappeler la fonction première de l'antiparasite.
Je précise que mon but n'est pas de permettre à mes voisins de regarder leurs émissions préférées. Very Happy

Non, mon but est bien de protéger la bougie contre les agressions extérieures (humidité, gravillons).
D'ailleurs j'envisageais de supprimer la résistance, comme mentionner sur ce site (même si le but du tutoriel est de remplacer ladite résistance) : https://www.motobecane-club-de-france.fr/forum/viewtopic.php?t=21281

Question N°1 : j'ai cru comprendre qu'aucune résistance n'est nécessaire (bougie B6hs ou B7hs).
Ma question était plus de l'ordre de la curiosité en général.
Une résistance perturbe-t-elle l'étincelle, ou ce qui se trouve avant la bougie ?

Question N°2 : les deux objets sont-ils les mêmes ?
Sur la première photo, la partie métallique semble plutôt haute. Et la partie plastique semble plus courte que l'objet que j'ai réussi à trouver.
A la lumière de cette comparaison visuelle, je m'interrogeais sur la possibilité qu'un accessoire ait été produit à cette époque afin de juste protéger la bougie.
En outre, le possesseur du moteur a mené à bien sa restauration, et le véhicule fonctionne.
Il a donc bien trouvé une solution.
D'où ma curiosité.
Reste quand même la question... pourquoi une bougie ne tient pas dans la partie métallique ?

Si vraiment c'est inenvisageable, je saurai me faire une raison.
Mais je n'aime pas m'avouer vaincu avant d'avoir combattu.

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Message  domino Dim 18 Avr 2021 - 13:50

Les bougies NGK ne conviennent pas a nos pétochons: elles résistent très mal a un mélange riche et tombent facilement en panne sans raison apparente.
A croire que vous courrez après les emm.........
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Message  VR46 Dim 18 Avr 2021 - 14:55

Je ne comprends pas.
La norme B6hs n'est disponible que pour la marque NGK ?

Quelle marque recommandez-vous ?
Quel indice de chaleur ?

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Message  VR46 Dim 18 Avr 2021 - 15:13

Je réponds à ma propre question...
Je pensais que "B6hs" était une norme (comme Ba21d pour certaines ampoules).
J'ignorais que c'était une appellation commerciale réservée à une marque.

PS : je précise qu'avant de poser mes questions, j'ai fait une recherche sur le forum.
J'ai notamment lu ce post : https://30kmh.forumactif.com/t1867-bougie-perlee?highlight=bougie
Or j'ai lu de nombreuses références à une "B7hs". Je me suis donc dit que ça devait être bien.

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Message  VR46 Lun 19 Avr 2021 - 13:19

Sur ce post : https://30kmh.forumactif.com/t2092-emva-mobylette
On peut voir une "mobylette" avec un capuchon de bougie semblable.

Se peut-il que la partie métallique évasée s'adapte à une excroissance présente sur la culasse ?
Ce qui expliquerait pourquoi ce type de capuchon n'est pas adaptable sur toutes les machines (bien que ça n'explique pas comment le possesseur de la P54 de la 1ère photo a réussi à en mettre un sur sa culasse).

Cece est une question de pure curiosité mécanique.
Pour ma part, je vais tenter de recycler une cosse portant l'inscription de la marque Seima trouvée sur mon moteur, et qui présente mieux que ces cosses neuves disponibles sur certains sites de vente en ligne.

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Message  VR46 Lun 19 Avr 2021 - 15:15

Quelles sont les marques de bougies à proscrire ?
Et celles que vous recommandez ?

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Message  domino Lun 19 Avr 2021 - 16:56

Perso, en dehors des NGK, que je réservent aux moteurs récents, je vais chez les mécanos en agriculture de plaisance, ils ont encore beaucoup de moteurs anciens en entretien et seront te conseiller.
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Message  VR46 Mer 21 Avr 2021 - 12:26

Visiblement, le choix optimal d'une bougie s'appuie sur les caractéristiques "à l'usage" d'un moteur.
Or quand on n'a pas eu "l'usage", comment détermine-t-on que son moteur nécessite une bougie chaude ou froide ?
Les moteurs des BMA ont-ils tendance à avoir besoin d'une bougie dite chaude ou froide ?
Quand la doc technique ne dit rien, comment détermine-t-on le type précis de la bougie ?
Et comment savoir si une marque est meilleure qu'une autre ?

Si au moment du réglage de l'allumage, on peut ne pas avoir en plus à tester 2 modèles dans 5 marques différentes (donc 10 bougies), ça doit être franchement plus évident.

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Message  domino Mer 21 Avr 2021 - 12:51

les moteurs de nos BMA sont plutôt du type "Percheron", ce qui veut dire, plus vers des bougies de type "chaud" en indice thermique; je dirais 5/6
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Message  VR46 Mer 12 Jan 2022 - 19:25

Tenant compte des remarques faites plus haut, je vais donc soigneusement éviter les bougies NGK.
Sur le site suivant : https://www.retro-motos-pieces.fr/bougies/793-bougie-champion-.html?search_query=l86c&results=2#/897-mod%C3%A8le-l86c
Le vendeur précise : "La bougie Champion L86C est une bougie chaude qui se monte sur bon nombre de modéles de cyclos et de motos populaires."
Est-ce un choix judicieux pour une P54 ?

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Message  domino Jeu 13 Jan 2022 - 8:20

Je pense que la L86C est un bon choix
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Message  VR46 Jeu 13 Jan 2022 - 13:30

Merci.
J'avance lentement mais sûrement.

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