Paloma P500 de Nico de Toulon
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Re: Paloma P500 de Nico de Toulon
Pour les recherches , il vaudrait mieux indiqué " moteur lavalette " , plutot que " paloma " , ce serait plus précis pour tes recherches .
aromax
Ah tiens hey , ici il y a une pochette de joints pour moteur Lavalette AML50 , 10 euros + 2,50 de port .
https://www.ebay.fr/itm/303605174703?hash=item46b04751af:g:MU4AAOSwTopemASW
ça aussi : joint de culasse , joint pipe d'admission , notice , joint d'embase .
https://www.ebay.fr/itm/224618978384?hash=item344c559c50:g:7AsAAOSwsrheoVkK
https://www.ebay.fr/itm/233783987382?hash=item366e9c8cb6:g:vekAAOSwoZJcM9Hc
https://www.ebay.fr/itm/363603158887?hash=item54a86fe767:g:vfwAAOSwfSRhUIMv
https://www.ebay.fr/itm/403097859471?hash=item5dda81358f:g:dVAAAOSwWcdhI71L
aromax
Ah tiens hey , ici il y a une pochette de joints pour moteur Lavalette AML50 , 10 euros + 2,50 de port .
https://www.ebay.fr/itm/303605174703?hash=item46b04751af:g:MU4AAOSwTopemASW
ça aussi : joint de culasse , joint pipe d'admission , notice , joint d'embase .
https://www.ebay.fr/itm/224618978384?hash=item344c559c50:g:7AsAAOSwsrheoVkK
https://www.ebay.fr/itm/233783987382?hash=item366e9c8cb6:g:vekAAOSwoZJcM9Hc
https://www.ebay.fr/itm/363603158887?hash=item54a86fe767:g:vfwAAOSwfSRhUIMv
https://www.ebay.fr/itm/403097859471?hash=item5dda81358f:g:dVAAAOSwWcdhI71L
Aromax- Aficionados du pétochon
- Messages : 2207
Date d'inscription : 14/12/2013
Age : 70
Localisation : 94 LE PERREUX /ANGLES 85
nico- Bavard
- Messages : 17
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 68
Localisation : 83100 TOULON
Re: Paloma P500 de Nico de Toulon
Dernière édition par jack177071 le Lun 1 Nov 2021 - 14:55, édité 1 fois
jack177071- Aficionados du pétochon
- Messages : 1117
Date d'inscription : 10/01/2017
Re: Paloma P500 de Nico de Toulon
Merci les gars !
C'est super de ne pas se sentir seul !
C'est super de ne pas se sentir seul !
nico- Bavard
- Messages : 17
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 68
Localisation : 83100 TOULON
Re: Paloma P500 de Nico de Toulon
Ah bon ..... On comprend mieux.
A contrario, je crois que tu n'as pas compris où tu as mis les pieds avec un Paloma à moteur Lavalette.
Il faut bien prendre conscience qu'un Paloma n'est pas une Mobylette, fabriquée et vendue à des milliers d'exemplaires, et dont il reste encore un nombre considérable en circulation, ce qui engendre un marché de la pièce détachée spécifique auquel nombre de sous traitants se sont intéressé et s'intéressent encore.
Pour un Paloma, c'est totalement différent et très compréhensible. On ne va pas mettre en fabrication une série de dix pistons, par exemple, qui vont coûter la peau des fesses, pour en vendre un par an .....
D'autre part, les pièces neuves ou d'occasion restantes continuent naturellement à se raréfier.
Et je ne parle même pas d'une B.M.A 100 Cm/3 de plus ou moins cent ans .....
Alors, il n'y a plus qu'à faire avec !
Mais par exemple, pourquoi envisager de remplacer un piston sans savoir s'il est réutilisable ou pas, alors que ne l'ayant pas encore vu, tu ignores la cote d'alésage du cylindre, donc le diamètre des segments, leur hauteur, le genre d'encoches correspondantes aux ergots d'arrêt, etc,etc ? Parce que tu penses qu'il te sera aussi facile à trouver, complet, adapté à ce moteur et au prix de celui d'une Mobylette ?
Il faut bien comprendre que nos fournisseurs de pièces sont d'abord des vendeurs avant d'être des amateurs éclairés. Et c'est "se fourrer le doigt d'ans l'oeil jusqu'au rectum" que de les croire capables de nous renseigner au sujet des segments qui vont aller sur nos moteurs. Surtout quand on voit les "conseils" qu'ils nous prodiguent, principalement à propos des segments : "Mesurez le diamètre de votre piston" pour les commander. S'ils ne se trompent pas sur leur diamètre comme ça m'est déjà arrivé, ce sera déjà pas mal.
En conclusion, si tu veux remplacer tes segments tu vas de toutes façons être obligé :
- De déposer cylindre et culasse,
- D'examiner de près l'état du piston, (réutilisable ou pas ?)
- De mesurer avec exactitude l'alésage au bas du cylindre, sur sa partie non usée, (cote d'origine ou cylindre réalésé ?)
- De mesurer la hauteur des gorges du piston, 2- 2,5 - 3 m/m ? (généralement du 2,5)
- De mesurer leur profondeur,
- Et de relever le type d'ergotage d'arrêt des segments.
Après quoi tu seras en mesure de les commander.
Et si tu voulais réellement savoir si le cylindre est usé au point de nécessiter un réalésage, alors il sera préférable de confier la chose à un rectifieur.
Mais dans ce cas, il faudra trouver un piston neuf à la cote correspondante, ce qui est encore une autre paire de manches ..... mais ça apprend à ne pas pêcher par optimisme lors de la découverte d'une potentielle, voire nouvelle acquisition dont on ne connaît rien.
Ce n'est pas pour te décourager que j'explique cela, un moteur Lavalette ne pose pas, ou du moins pas encore, de vrais problèmes. Mais plus on remonte dans le temps plus ça devient compliqué; il faut le savoir.
La Mobylette, à côté, "c'est du kake" !
Ce sera tout pour la question des segments !
Non, il y a encore quelque chose à ce sujet, c'est que tu risques d'avoir à les ajuster pour leur donner le jeu nécessaire à leur dilatation.
LPDC.
PS/ - Au moment de poster je vois qu'on t'a déjà bien expliqué pas mal de choses et je poste tel que. Tu auras toujours du grain à moudre.
A contrario, je crois que tu n'as pas compris où tu as mis les pieds avec un Paloma à moteur Lavalette.
Il faut bien prendre conscience qu'un Paloma n'est pas une Mobylette, fabriquée et vendue à des milliers d'exemplaires, et dont il reste encore un nombre considérable en circulation, ce qui engendre un marché de la pièce détachée spécifique auquel nombre de sous traitants se sont intéressé et s'intéressent encore.
Pour un Paloma, c'est totalement différent et très compréhensible. On ne va pas mettre en fabrication une série de dix pistons, par exemple, qui vont coûter la peau des fesses, pour en vendre un par an .....
D'autre part, les pièces neuves ou d'occasion restantes continuent naturellement à se raréfier.
Et je ne parle même pas d'une B.M.A 100 Cm/3 de plus ou moins cent ans .....
Alors, il n'y a plus qu'à faire avec !
Mais par exemple, pourquoi envisager de remplacer un piston sans savoir s'il est réutilisable ou pas, alors que ne l'ayant pas encore vu, tu ignores la cote d'alésage du cylindre, donc le diamètre des segments, leur hauteur, le genre d'encoches correspondantes aux ergots d'arrêt, etc,etc ? Parce que tu penses qu'il te sera aussi facile à trouver, complet, adapté à ce moteur et au prix de celui d'une Mobylette ?
Il faut bien comprendre que nos fournisseurs de pièces sont d'abord des vendeurs avant d'être des amateurs éclairés. Et c'est "se fourrer le doigt d'ans l'oeil jusqu'au rectum" que de les croire capables de nous renseigner au sujet des segments qui vont aller sur nos moteurs. Surtout quand on voit les "conseils" qu'ils nous prodiguent, principalement à propos des segments : "Mesurez le diamètre de votre piston" pour les commander. S'ils ne se trompent pas sur leur diamètre comme ça m'est déjà arrivé, ce sera déjà pas mal.
En conclusion, si tu veux remplacer tes segments tu vas de toutes façons être obligé :
- De déposer cylindre et culasse,
- D'examiner de près l'état du piston, (réutilisable ou pas ?)
- De mesurer avec exactitude l'alésage au bas du cylindre, sur sa partie non usée, (cote d'origine ou cylindre réalésé ?)
- De mesurer la hauteur des gorges du piston, 2- 2,5 - 3 m/m ? (généralement du 2,5)
- De mesurer leur profondeur,
- Et de relever le type d'ergotage d'arrêt des segments.
Après quoi tu seras en mesure de les commander.
Et si tu voulais réellement savoir si le cylindre est usé au point de nécessiter un réalésage, alors il sera préférable de confier la chose à un rectifieur.
Mais dans ce cas, il faudra trouver un piston neuf à la cote correspondante, ce qui est encore une autre paire de manches ..... mais ça apprend à ne pas pêcher par optimisme lors de la découverte d'une potentielle, voire nouvelle acquisition dont on ne connaît rien.
Ce n'est pas pour te décourager que j'explique cela, un moteur Lavalette ne pose pas, ou du moins pas encore, de vrais problèmes. Mais plus on remonte dans le temps plus ça devient compliqué; il faut le savoir.
La Mobylette, à côté, "c'est du kake" !
Ce sera tout pour la question des segments !
Non, il y a encore quelque chose à ce sujet, c'est que tu risques d'avoir à les ajuster pour leur donner le jeu nécessaire à leur dilatation.
LPDC.
PS/ - Au moment de poster je vois qu'on t'a déjà bien expliqué pas mal de choses et je poste tel que. Tu auras toujours du grain à moudre.
lapétarelleducoin- Modérateur
- Messages : 6375
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 86
Localisation : Est Lozère
Re: Paloma P500 de Nico de Toulon
Merci LPDC pour ces explications.
Je découvre le milieu des « vraies » anciennes ! J'ai récupéré cet engin fortuitement.
Mon petit garage en ville ne pourra pas rester encombré indéfiniment…
J'étais mécano auto, mais « rangé des voitures » depuis 30 ans !
Je bricole cela pour occuper un peu ma retraite paisible.
Je demeure toutefois serein pour la suite...
Je découvre le milieu des « vraies » anciennes ! J'ai récupéré cet engin fortuitement.
Mon petit garage en ville ne pourra pas rester encombré indéfiniment…
J'étais mécano auto, mais « rangé des voitures » depuis 30 ans !
Je bricole cela pour occuper un peu ma retraite paisible.
Je demeure toutefois serein pour la suite...
nico- Bavard
- Messages : 17
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 68
Localisation : 83100 TOULON
Re: Paloma P500 de Nico de Toulon
Alors tu n'auras pas besoin de conseils pour prendre les mesures nécessaires pour les segments, je te fais confiance.
J'ai regardé par curiosité chez Macadam deux roues et je m'aperçois que les segments n'apparaissent pas !
Bizarre ! Le site serait-il en "réparation" ?
Ici, par contre, ça devrait t'intéresser pour peu que tu doives (ou veuille) absolument remplacer piston, segments et axe.
Ceux-ci sont vendus complets si l'on en croit le texte; ce qui est plutôt rare :
https://www.macadam2roues.com/fr/lavalette/4039-piston-lavalette.html
Quant au prix, il me paraît très raisonnable pour l'ensemble.
Ta pochette de joints papier me laisse un peu sceptique. Si le joint de carter de gauche correspond très certainement à ton moteur (quatre boulons d'assemblage jusqu'en 1957 et si j'ai bon souvenir, puis cinq par la suite) le joint d'embase de cylindre, semble, lui, ne pas correspondre. Il me semble qu'il comporte deux échancrures droite et gauche comme sur ceux des Mobs à moteur AV7, mais je me trompe peut-être. Bref, ça se refait, je ne t'apprends rien là non plus !
LPDC.
J'ai regardé par curiosité chez Macadam deux roues et je m'aperçois que les segments n'apparaissent pas !
Bizarre ! Le site serait-il en "réparation" ?
Ici, par contre, ça devrait t'intéresser pour peu que tu doives (ou veuille) absolument remplacer piston, segments et axe.
Ceux-ci sont vendus complets si l'on en croit le texte; ce qui est plutôt rare :
https://www.macadam2roues.com/fr/lavalette/4039-piston-lavalette.html
Quant au prix, il me paraît très raisonnable pour l'ensemble.
Ta pochette de joints papier me laisse un peu sceptique. Si le joint de carter de gauche correspond très certainement à ton moteur (quatre boulons d'assemblage jusqu'en 1957 et si j'ai bon souvenir, puis cinq par la suite) le joint d'embase de cylindre, semble, lui, ne pas correspondre. Il me semble qu'il comporte deux échancrures droite et gauche comme sur ceux des Mobs à moteur AV7, mais je me trompe peut-être. Bref, ça se refait, je ne t'apprends rien là non plus !
LPDC.
Dernière édition par lapétarelleducoin le Dim 14 Nov 2021 - 13:52, édité 1 fois
lapétarelleducoin- Modérateur
- Messages : 6375
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 86
Localisation : Est Lozère
Re: Paloma P500 de Nico de Toulon
JOYEUX ANNIVERSAIRE, LPDC !
Bonjour à tous,
Concernant mon P500, connaîtriez-vous les valeurs de résistance...
1.de la bobine d’allumage :
- bobinage primaire - mesuré 3,00 Ω
- bobinage secondaire - mesuré ∞ => HS
2.de la bobine d’éclairage - mesuré 5,00 Ω ?
Merci d'avance...
Bonjour à tous,
Concernant mon P500, connaîtriez-vous les valeurs de résistance...
1.de la bobine d’allumage :
- bobinage primaire - mesuré 3,00 Ω
- bobinage secondaire - mesuré ∞ => HS
2.de la bobine d’éclairage - mesuré 5,00 Ω ?
Merci d'avance...
nico- Bavard
- Messages : 17
Date d'inscription : 21/10/2021
Age : 68
Localisation : 83100 TOULON
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