ORIGAN type 85 à moteur vap 4 - 1951

ça ...ça va nous faire un bien joli cyclomoteur
Quand il sera terminé , n'hésites-pas à faire un photo-montage " avant / après "

Bonsoir.

Krisstoff

merci
Je n'ai pas pu bosser dessus aujourd'hui . ça n'avance pas aussi vite que je le voudrai car pas mal de choses autres à faire notamment pas mal de choses à fabriquer pour le mariage de mon beau frère prévu en mai  et qui me prend beaucoup de mon temps disponible.
Bonne fin de soirée a toi

Salut Luluroad ;
eh bien , je trouve pour ma part que tu avances super vite sur tes chantiers de restauration de deux-roues ...et en plus c'est toujours du beau
boulot
Pour ma part , ça avance à à la vitesse d'un escargot en grève

Et dire que j'ai longtemps cru être le seul ! .....
Tu me rassures tu sais, oh mais que tu me rassures !

LPDC.

Pour en revenir au type, je crois que c'est un 85
Le V58, doté d'un vap4 DT (double tranfert), échappement vers l'avant est celui dont j'ai déjà mis les photos.

Le 85 est nommé mais sans image

Bonjour.

Je ne connaissait pas cette documentation de 1951 .
Je connaissait le type "85" de chez GUILLER à moteur le poulain 85cc très rare.
Mais cette doc me fait découvrir que ce modèle à moteur le poulain 85cc s'appelle P85 . On en apprend tout les jour.
Donc en effet mon modèle est bien un type 85 et non v58.

Merci sardin michel tu raison
Comme quoi il ne faut rien prendre comme acquis.
Merci. j'ai corrigé le titre de mon posts
Et merci pour la doc au passage.

Que voilà une documentation qui tombe à pic, d'où l'intérêt de ces discussions !

LPDC.

Oui

comme quoi , il n'y a pas que chez PEUGEOT et MOTOBECANE que les modèles de cyclomoteurs sont difficiles à identifier précisèment

Oui c'est vrai ça KRISSTOFF

Un amis que tu connais bien aussi grand connaisseur de la marques Guiller et que je suis aller voir il n'y a pas longtemps m'a dit ceci qui résume bien ce que tu dis :
J le site :
" De tous les cyclos que j'ai u (une trentaine) il n'y en a pas 2 qui sont identiques , tous sont différents de part leur équipements ou autre et entre les même modèles".

C'est dire la complexité de si retrouver.

En somme, c'était une sorte de production "à l'artisanale". On retrouve assez souvent le phénomène chez les petits constructeurs.

LPDC.

Oui

Bonjour.

J'ai effectué une petite métrologie sur les pièces moteurs et il y a des bonnes et mauvaises nouvelles.

Les bonnes : piston Ø39,96 en bonne état.
Cylindre non ovalisé Ø en bas de la jupe = 40,03 et en haut de la jupe 40,01. jeu compris entre 5 et 7 centièmes ce qui est acceptable.
Donc je change seulement les segments et les circlips int.
Et j'ai effectué un petit déglaçage léger pour le cylindre :!)


Concernant l'embiellage; il est a refaire car trop de jeu dans le pied de bielle . mais ce n'est pas le premier que je refait 
Je vous épargne toutes les côtes prises .
Les aiguilles du pied et de la tête de bielle sont a changer
. les rondelles d'appuis sont en bonne états, tout comme les axes, la bague intérieur de pied de bielle et la bielle elle mème .
Donc j'ai commandé seulement les aiguilles.
Aiguilles de pied de bielle : Ø2,5 Lg 9,8 MRA quantité 25
Aiguilles de tête de bielle : Ø1,97 Lg 9,8 MRA quantité 20
J'attends de les recevoir pour pouvoir remonter et régler le vilo.


Sinon j'ai reçu les roulement+joint+circlips pour le moteur.


J'ai donc entamé le nettoyage des diverses pièces.

A bientôt

Les pièces moteurs sont prêtes. en attente de réception des aiguilles pour le vilo. il me reste l'allumage et le pot d'échappement et les joints à fabriquer.


A+

Une question que j'avais oublié de poser ..... avec quelle bougie vas-tu rouler sur ce VAP ?

LPDC.

---

Bonjour.
Bonne question. je ne sais pas pour l'instant.
Je n'ai pas encore réfléchi à la question.
Vu que j'ai 3 cyclos à moteur vap4 à restaurer il faut que je me documente et prenne le temps de choisir.
Si tu as des conseils ou des infos je suis preneur.
merci d'avance

Mesure déjà simplement l'épaisseur totale de la culasse à l'endroit où elle est traversée par la partie taraudée qui reçoit la bougie. (ou profondeur exacte du puits de bougie)

LPDC.

Le type de bougie préconisé : c'est une bonne question , ça
...je n'ai pas trouvé dans la notice " VAP4 " ...j'ai bien une référence pour le VAP57 ...mais l'allumage est différent
Sinon , j'ai retrouvé une petite doc sur le carbu ZENITH 13MX , mais je ne suis pas certain qu'il s'agisse du modèle présent sur ton moteur

en théorie sur le VAP4 c'est un carbu Zenith 12MS .

Le 13 MX n'est en principe pas monté sur un 50 Cm/3,  par contre, il est bien monté d'origine sur le Lavalette AML 60. (je possède un assez rare exemple de ce 60 Cm/3)

Pour ce qui est de la bougie, chez VAP, contrairement à Motobécane et Peugeot pour ne citer que ces deux, on ne considérait pas comme "secret d'état" ce qui devait, être monté en matière de bougie. Dans certains cas on avait même le choix entre plusieurs marques et types plus ou moins équivalents. Un luxe !
Le plus souvent, il suffisait pour cela de chercher sur les fiches techniques appropriées au moteur pour avoir la réponse.
Cherchez pour Motobécane ou chez Peugeot ..... , vous comprendrez ce que je veux dire.

LPDC.

Bonsoir
Pour le carburateur

jack 177071 tu a en partie raison. c'est bien carburateur ZENITH 12MS qui était monté sur les vap 4.
mais il y a u aussi le VIEL V54 et le ZENITH 12 MKG .
C'est ce dernier qui est le modèle utilisé sur mon cyclo origan.


Pour la bougie
LPDC je te donnerai cela et le modèle qui était montée dessus le moteur avant que le démonte.

Merci

Je ne sais pas si ça peux aider , mais sur mon moteur VAP 4 , qui est sur mon Automoto BMA V4 , il y a un carburateur Gurtner D12 479 , peux etre pas le bon ? Et la bougie est une  Marchal Corindon V 36 , en bon état d'ailleurs , peu usée ...
aromax

Bonjour,
Aromax. merci. il me semble tout comme toi que la bougie sur le mien est aussi une Marchal.

Aujourd'hui j'ai reçu mes aiguilles du coup ce soir je me suis pris 2 heures pour remonter et regler le vilebrequin .
Les aiguilles :


Mise en place de l'axe, bague interieure et une rondelle d’arrêt sur la première soie de vilo :


Mise en place des aiguilles ; Qt 25 Ø2,5x9,8


Nettoyage et mise en place de la deuxième rondelle d’arrêt et de la 2ème soie :


Réglage du parallélisme ;  d'un défaut de 0,4mm ramené à 0,03 mm (une dizaine de serrage dans l'étau)


Réglage du faux rond ; d'un défaut de 0,1mm ramené à 0,02 mm (5 coups de maillets)


Et voila un vilebrequin équipé de ces roulements et refait à neuf reparti pour 50 ans


Le weekend prochain si tout va bien remontage du moteur.
A bientôt

Super ! ...du travail de professionnel

Beau travail , et tout ça reglés dans les règles de l'art .
aromax