Forum 30kmh
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -45%
WHIRLPOOL OWFC3C26X – Lave-vaisselle pose libre ...
Voir le deal
339 €

Moteur mistral, reglages

3 participants

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Mer 26 Avr 2023 - 19:24

Il y a une trentaine de degrés entre ces deux positions.
J' espère que j' ai bien appliqué tes consignes.
La volute est abîmée, peut être que le repaire à disparu.
Je peux te faire d' autres photos si besoin.Moteur mistral, reglages - Page 2 Img_2051
Moteur mistral, reglages - Page 2 Img_2050

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Mer 26 Avr 2023 - 19:37

Le comparateur à cadran à la place de la bougie (tenu a la main, calé dans les ailettes de la culasse, plutôt bien calé).
Il faut que j' usine un adaptateur à la place de la bougie....
Résultat : entre 4 et 5mm entre l'ouverture du rupteur et du PMH.
Pour différents modèles de moteurs mistral il est question de 5mm avant le PMH.
Qu' en penses tu?Moteur mistral, reglages - Page 2 Screen14
Par exemple

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  lapétarelleducoin Mer 26 Avr 2023 - 22:02

Trouvé ? Pas trouvé ?  Shocked  scratch

Bon, il est vrai que tu n'as sans doute pas l'expérience des vieilleries roulantes ..... mais il est des caractéristiques que l'on retrouve souvent d'un appareil à l'autre.  study

J'essssplique :

La photo étiquetée "ouverture rupteur" (mais qui devrait être intitulée "début ouverture rupteur"(1) pour être précis) est prise en légère plongée, ce qui n'arrange rien pour l'examen de l'ensemble, principalement à travers les trois lumières du rotor. Mais bien que pas aussi évident qu'il se devrait, je les aperçois tout de même en train de me faire signe qu'ils sont là. L'un sur le stator, l'autre sur le rotor cheers

Toujours sur cette photo, le rotor comporte trois lumières en forme de boutonnières courbes.(accès au rupteur) Jette donc un coup d'oeil dans celle qui se trouve en bas à droite et tu vas découvrir le pot au roses .....  Very Happy

Le pourtour de l'échancrure de cette boutonnière comporte une encoche exécutée dans l'aluminium du rotor comme comme si on l'avait faite avec une minuscule lime "queue de rat". C'est le rere mobile. Le repère fixe est pratiquement en face. Et s'il s'avérait vu de près qu'il ne le soit pas précisément, tu ajustes.

Le volant et l'avance sont ainsi réglés sans avoir à s'occuper en aucune façon du P.M.H et pour la meilleure étincelle que puisse fournir ce volant.                                                                                                            

Ben voilà, je crois qu'on y est arrivés ?  Very Happy  :mrred: Ces deux repères, par leur coïncidence sont, et seront toujours les repères du début d'ouverture (ou rupture) des contacts, qu'ils soient neufs ou usagés. Pour l'avenir, plus besoin de cale de réglage, c'est plus précis et moins chiant

LPDC.  clown

(1) Je sais que je suis un pinailleur des mots et bien d'autres choses encore. Mais en mécanique et pour se bien comprendre on n'est jamais assez précis et détaillé. Et clair si possible ! ..... Rolling Eyes

lapétarelleducoin
Modérateur

Messages : 6204
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 85
Localisation : Est Lozère

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Jeu 27 Avr 2023 - 7:53

On voit que ton œil à l' habitude de chercher ces choses là !
Je suis passé à côté, focalisé sur la marque en rouge! Moteur mistral, reglages - Page 2 Img_2052
Moteur mistral, reglages - Page 2 Img_2053
Réglé comme ça, j' ai environ 4mm avant le PMH. Comparateur tenu sommairement donc on a connu plus précis....
Mais bon, c' est de cet ordre là.
Pour ma curiosité, c' est pas beaucoup comme avance?
Prochaine étape : avec une ampoule caler tout ça au poil puis continuer le remontage.
Bientôt le premier essais.
Le carburateur a été nettoyé, joints neufs...
J' ai due usiner une tige en acier qui sert à appuyer sur le flotteur, c' est pour debloqu5 le pointeau si besoin?

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Jeu 27 Avr 2023 - 7:55

Ce n' est pas le starterMoteur mistral, reglages - Page 2 Img_2054
Moteur mistral, reglages - Page 2 Img_2055

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Jeu 27 Avr 2023 - 8:01

Moteur mistral, reglages - Page 2 Img_2056
Le starter c' est le bouton à gauche du câble de commande.
Du coup, pourquoi cette tige? Forcer l' écoulement de l' essence?
Dois je consulter un psy car je me pose trop de question? (Ce que pense un ami mécanicien industriel retraité quand je viens avec mes questions....)

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  lapétarelleducoin Jeu 27 Avr 2023 - 11:04

Non, pas si grave, et j'avais déjà remarqué. Il y en a comme ça qui vous noient sous un flot de questions alors qu'on n'a pas encore répondu à la première. (quand on a la réponse ! .....) Mais ça se soigne !

C'est curieux tout de même comme le volant semble avoir été (mal) surfacé à la fraiseuse, comme si on avait voulu effacer quelque chose .....
Et c'est certainement le cas !

Je dois dire qu'en premier lieu j'ai d'abord pensé que le repère fixe était constitué par l'extrémité de la longue plaquette qui relie les deux trous de vis et dont une des extrémités forme pointe.
Ensuite, une fois le volant en place comme on le voit sur la photo, on comprend que c'est la plaquette, juste sous la tête de la vis dont une languette est proprement relevée et qui en tient lieu.

On peut peut-être en déduire que ce volant ait pu être destiné à un autre usage (cyclo par exemple) et que ces repères aient été modifiés après coup en fonction d'un usage pour lequel il n'était pas prévu au départ.
Qui sait ? On peut tout imaginer avec pareil hybride !  

Quant au carburateur, à défaut d'en voir les détails internes, je n'ai pour ainsi dire pas de documents sur celui-ci et ne suis pas en mesure de répondre avec certitude.
Ce que je sais , c'est qu'il y a eu plusieurs versions de ces MX. Peut-être celle-ci en est une réservée à l'alimentation des moteurs industriels ? Un modèle spécifique ? .....
Quelqu'un ici chez nous a peut-être de la documentation.

J'ai bien un carburateur MX13  quelque part, comme bien d'autres choses, mais il est prévu pour un moteur LAVALETTE AML60 et, pour autant que je me souvienne, ne comporte pas ce petit bazar.
Petit bazar qui ferait presque penser a un bricolage avec ses deux ressorts empilé sur la tige pour n'en former qu'un, et son écrou Nylstop.

LPDC. clown

lapétarelleducoin
Modérateur

Messages : 6204
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 85
Localisation : Est Lozère

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Jeu 27 Avr 2023 - 12:02

Bien vu pour le fraisage: quelqu' un a due forcer comme un âne, du coup aluminium fêlé et volant voilé!!
J' ai fait une pièce au tour à métal pour le redresser et un collègue m' a fait une soudure au tige.
Puis fabriquer un faux vilbrequin (axe conique), contrôle de la concentricité de cet axe puis contrôle au comparateur du volant magnétique.
Puis pousser, tirer à l'opposé et chauffer un peu: beaucoup mieux!
Pour le carburateur, cette tige était trop rouillée, j' ai due refaire.
J' ai pris ce que j' ai trouvé comme ressort en attendant mieux.Moteur mistral, reglages - Page 2 Img_2057

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  jack177071 Jeu 27 Avr 2023 - 17:01

voilà la doc que j'ai sur les Zenith MX ... par contre je n'ai pas vu d'info sur la terminaison Z9 ..
Moteur mistral, reglages - Page 2 Zenith11
Moteur mistral, reglages - Page 2 Zenith10

et pour la tige avec un ressort ça ne serait pas comme pour les carbus Dellorto UA19S  un levier à titiller avant le démarrage (à froid) pour un peu noyer le carbu (en enfonçant le flotteur 2 ou 3 coups). Sur ma Malaguti il fallait titiller 3 fois le matin mais si cela faisait plusieurs jours que le cyclo n'avait pas servi il fallait bien aller à 5 ou 6 coups. Si on oubliait de titiller le matin il fallait donner plus de coup de pédale (kick) pour amorcer le circuit. Mais il ne fallait pas en abuser sinon "noyade" pale

Dans ce site espagnol on voit un carbu Zenith avec ce style de poussoir à ressort mais les plans ne sont pas clair ... je ne voit pas cette pièce  No
https://www.amoticos.org/t14927-carburador-zenith-20-mx-averia-rara

une offre concernant un carbu 13MX Z7 pour une motopompe .... carbu agricole ces Zenith série Z ???
https://www.ebay.fr/itm/224728017022?mkevt=1&mkcid=1&mkrid=709-53476-19255-0&campid=5338722076&customid=&toolid=10050

EDIT sur ce plan d'un carbu type MK pour vélomoteur on voit la pièce rep 14 qui est désignée comme "titillateur permettant l'afflux d'essence" et donc qui appuie sur le flotteur
Moteur mistral, reglages - Page 2 Zenith12
jack177071
jack177071
Aficionados du pétochon

Messages : 1047
Date d'inscription : 10/01/2017

Pp1staub aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Ven 28 Avr 2023 - 6:20

Je trouve que tu te poses aussi pas mal de questions, je dois avoir une mai aisé influence 😉
En fait, mis à part le ralenti, je ne peux rien régler .
Théoriquement personne n' a due bidouiller les gicleurs, enfin je l' espère... Et ceux qui l' on réglé d' origine devaient connaître leur affaire mieux que moi.
La tige n' a de tout façon de fonctions possibles: augmentation du niveau d' essence ponctuellement, je suppose une sorte de strarter pour démarrer à froid ou encore chatouille le pointeau (dit comme ça ça fait cochon....) Des fois qu' il se bloque. Il paraît que ça arrive, il faut tapoter de carburateur alors.
Pour la tige en acier, pour pas mettre d' écrou il faudrait partir du diamètre le plus gros et usiner la longueur, sur un diamètre de 3mm ça se plie trop facilement.
La solution pragmatique est de faire un filetage est un nylstop, ça reste en place, pas de colles et je pourrais mettre un ressort mieux ajusté Moteur mistral, reglages - Page 2 16826510
Je ne pouvais pas remonter ça.

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Ven 28 Avr 2023 - 6:22

Moteur mistral, reglages - Page 2 16826511

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Ven 28 Avr 2023 - 6:25

C' etais avec le paquet de joints neufs.Moteur mistral, reglages - Page 2 16826512

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Ven 28 Avr 2023 - 6:40

Juste pour le plaisir des yeux.
Il y avait cette mélasse sur bien 1cm dans le réservoir !!
Comme quoi, mieux vaut stocker nos engins réservoir vide!
Heureusement l' acétone le dissout.
Moteur mistral, reglages - Page 2 16826513

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  lapétarelleducoin Ven 28 Avr 2023 - 9:05

Question peut-être stupide mais ..... cette fameuse tige remplacerait-elle la pièce N° 28 du dessin ? Voire le N° 144 du carburateur espagnol ? Auquel cas ce n'est ni plus ni moins qu'un titilleur ! (enrichissement ponctuel pour départs à froid) Si l'extrémité peut venir appuyer sur le flotteur lui-même il n'y a pas de doute.

Ce qui n'empêche pas non plus d'avoir un volet de départ ou un autre système, comme ce poussoir en laiton à côté de la vis creuse du câble des gaz.
Ces carburateurs sont certainement plus élaborés que les classiques Gurtner montés sur nos pétarelles, mais on retrouve toujours plus ou moins les éléments de base sous une forme ou l'autre en fonction des besoins. Rolling Eyes

LPDC. clown

lapétarelleducoin
Modérateur

Messages : 6204
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 85
Localisation : Est Lozère

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Ven 28 Avr 2023 - 9:23

La pièce 28 en effet.

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  lapétarelleducoin Ven 28 Avr 2023 - 14:12

Eh bien alors plus de doute en effet.

Cette tige ..... peut être un effet de la photo mais elle me paraissait tellement hénaurme ! .... Shocked scratch
Une barre à mines, un truc à défoncer le flotteur ça monsieur ! :mrgreen:

Bon, alors  ? Quand le mettons-nous  en marche ? bounce

LPDC. clown

lapétarelleducoin
Modérateur

Messages : 6204
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 85
Localisation : Est Lozère

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Ven 28 Avr 2023 - 15:40

Je ne suis pas trop loin de la mise en route , où plutôt de la tentative .
N' oublions pas que le diable se cache dans les détails !
Re contrôle de ma réparation du volant magnétique cette fois sur le moteur puis calage rigoureux cette fois ci, puis remontage sur le motoculteur.
Comme je travail, je dois prioriser.🙁
Du coup je révise en pointillés, mais bon, il faut que je soit adulte un peu, je ne peux pas que jouer avec mes machines... 😉
J' ai hâte.
Je suppose que le carburant le plus approprié est le sp98 + huile 2 temps moderne à 2ou3%, le super de l'époque devait je crois être à 97 .
Plus sur, mais plus proche que le 95.
En attendant, merci pour l' énergie que tu met à m' instruir un peu.👍

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Dim 30 Avr 2023 - 18:24

Bonjour messieurs....
Je me suis aperçu un peu tard que Jack177071 est intervenu et j' ai cru que c' était Lapetarelleducoin...
J' ai peut être répondu trop vite aussi j' espère n' avoir heurté personne.
En attendant , un grand merci à vous deux.
Bientôt le premier essais de démarrage depuis probablement 2 ou 3 décennies pour ce petit moteur.
Je vous tiendrais au courant bien sûr.
Bon weekend.
Moteur mistral, reglages - Page 2 16828710
Moteur mistral, reglages - Page 2 16828711

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Mer 3 Mai 2023 - 20:12

Bonjour, ça y est, il a démarré !😁
C' est un premier essais plutôt concluant.
Il me faut à présent réparer le filtre à air et finir le remontage.
Puis réglages.
Merci pour tout va conseils et votre patience.
Affaire à suivre....

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  lapétarelleducoin Mer 3 Mai 2023 - 20:50

Tu nous en vois à la fois honorés et ravis ! Very Happy  A quand une vidéo maintenant ? bounce

Il ne te reste plus à présent qu'à trouver un cyclo avec le même moteur ! :mrred:

LPDC. clown

lapétarelleducoin
Modérateur

Messages : 6204
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 85
Localisation : Est Lozère

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Pp1staub Mer 3 Mai 2023 - 21:31

C' est juste un coup d' essais, il a tourné 2 minutes.
Je ne suis pas un grand connaisseur de ces petits moteurs, pas de ratés, accélère bien....
Prometteur
🤩
Grâce à tes nombreux conseils et les infos de jack177071, je n' ai pas eut à tâtonner pendant des heures.
Encore merci
👍
Pour une vidéo, il faut que je comprenne d' abord comment ça fonctionne.... Jamais fais....

Pp1staub
Membre confirmé

Messages : 37
Date d'inscription : 22/04/2023
Age : 49
Localisation : Haut rhin

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  lapétarelleducoin Mer 3 Mai 2023 - 22:10

Moi non plus si ça peut te rassurer ! (ou te consoler) Very Happy

Bon, ça tourne, c'est parfait ! :thumright:

LPDC. clown

lapétarelleducoin
Modérateur

Messages : 6204
Date d'inscription : 03/07/2011
Age : 85
Localisation : Est Lozère

Revenir en haut Aller en bas

Moteur mistral, reglages - Page 2 Empty Re: Moteur mistral, reglages

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum