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Tandem et moteur cucciolo

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delph
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Message  Nicolas34 Dim 10 Mai 2020 - 13:30

Bonjour, à tous

Voici quelques temps, j'ai récupéré un tandem longoni avec moteur cuciollo,

Après un grand nettoyage et un sablage général, je me suis attaqué au moteur. seulement voilà, j'ai un ressort de soupape cassé.

Impossible d'en trouver un autre. Avez vous des pistes.

Le projet avance vraiment doucement car j'ai la maison en travaux depuis 1 an et difficile de trouver du temps à consacré à la restauration.

Mais je ne perds pas espoir.

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Message  delph Dim 10 Mai 2020 - 19:09

bonjour
regarde ici,peut être et il y a un autre site en hollande il me semble ,je cherche et je te dis ça

https://classicitalianbikes.com/product-category/parts/pushrods-cucciolo-models-parts/page/4/

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Message  delph Dim 10 Mai 2020 - 19:14

il y en a à 10€ pièces
https://ducaticucciolonederland.com/shop/page/6/

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Message  Nicolas34 Dim 10 Mai 2020 - 20:25

Merci,

Cela fait juste 6 mois que je cherche désespérément....

Je vais en commander 2 dans le doute.

Merci encore

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Message  Vincent Dim 10 Mai 2020 - 23:01

Bonsoir Nicolas,

Je n'avais jamais vu de tandem monté avec un Cucciolo. Très chouette.

Je lis que tu l'as déjà sablé. Comptes-tu prendre le soin de le refaire conformément à l'origine ? (liserets, décalcomanies, etc ?)

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Message  Nicolas34 Lun 11 Mai 2020 - 21:29

Vincent a écrit:Bonsoir Nicolas,

Je n'avais jamais vu de tandem monté avec un Cucciolo. Très chouette.

Je lis que tu l'as déjà sablé. Comptes-tu prendre le soin de le refaire conformément à l'origine ? (liserets, décalcomanies, etc ?)

J'aimerai me rapprocher le plus possible de l'original, mais je ne sais pas comment mis prendre pour créer les autocollants,

je ne sais pas comment procéder...


Nicolas34
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Message  Vincent Lun 11 Mai 2020 - 23:10

Ce que je ferais, c'est déjà une belle décalque de l'existant et des photos de bonnes qualités, le plus droit possible et sous tous les angles.

Je scannerais le décalque et l'utiliserais comme fond à ma base de travail. Je copierais mes photos sur cette base de décalque pour les mettre à l'échelle et au besoin, j'en recouperais plusieurs si les photos étaient déformées à cause des angles.Même pas besoin de Photoshop. Ca peut se faire avec Word... J'imprimerais après sur feuille simple pour voir si le résultat est satisfaisant... et ensuite, je me débrouillerais pour trouver un pro sachant faire cette repro en décalcomanie.

Par exemple, j'avais fait refait l'autocollant de mon phare Luxor sur Paint à partir d'une photo:
https://30kmh.forumactif.com/t10p25-motobecane-b1crs-1933-de-vincent
(voir mon message du 06/12/2012)

C'est vraiment du bricolage, mais j'étais arrivé à mon but. Very Happy

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Message  Nicolas34 Lun 27 Sep 2021 - 12:31

Bonjour, à tous,

J'ai repris le projet. Le cadre est en peinture, le moteur tourne.

Que de bonnes choses, par contre je ne trouve pas de pneus à la bonne dimension.

Le diamètre de la jante mesure approximativement 600mm.

Je souhaiterai acheter ce genre

https://hollandbikeshop.com/fr-fr/pneus-et-chambres-a-air/pneus-hbs/pneus-24-pouces-hbs/deli-pneu-s-206-pneu-24-x-1-75-reflechissant-brun-creme-460418/.

Marron à flanc Blanc.

@+ pour les photos.

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Message  Aromax Lun 27 Sep 2021 - 13:07

Quelles dimensions étaient   inscrites  sur les anciens pneus ? Si tu as trouver un diametre extérieur ( car je suppose que tu as mesurer le diametre extérieur ) de la jante d'environ 600 m/m , ce n'est pas du 24 pouces , plutot du 26 pouces , et c'était peux etre inscrit 650x35   Rolling Eyes  ou autre chose ....
Pour etre sur , il faudrait mesurer le diametre intérieur de la jante , là ou viennent se loger les tringles du pneu .

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Message  Nicolas34 Lun 27 Sep 2021 - 21:20

Salut,

Les pneus d'origine étaient décomposé, impossible de voir une inscription.

J'ai mesuré le diamètre intérieur, on a 585mm. Donc cela serait du 26 pousse.

J'ai un bouclard en bas de ma rue, je vais lui amener une jante pour voir.

@+

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Message  lapétarelleducoin Lun 27 Sep 2021 - 22:04

Tiens ! Relis un peu ceci, ça te permettra sans doute d'y voir un peu plus clair, voire comprendre :

A PROPOS DES DIMENSIONS DE PNEUS .....
(Il se trouve que j'y cite même ceux qui se montent sur ton tandem ! .....  Very Happy )

https://30kmh.forumactif.com/t317-a-propos-de-dimensions-de-pneus

Et oublie les pousses pouces qui ne t'apporteront rien de précis tout en compliquant encore plus ce qui n'est déjà pas toujours simple.

Bonne lecture.

LPDC.  clown

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Message  Nicolas34 Mar 28 Sep 2021 - 21:30

Super

J'ai tout compris bounce Bien plus clair que tous les sites lus.

Par contre si j'ai bien compris c'est l'ancêtre du 27.5" d'aujourd'hui.

Je cherche des pneus marrons à flanc blanc.

Merci

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Message  Nicolas34 Mar 28 Sep 2021 - 22:32

J'ai retrouvé les pneus d'origine, par contre ils sont en 44
https://www.ebay.fr/itm/185074725792?hash=item2b175033a0:g:q24AAOSwJUdenrER

Je vélo est toujours en peinture donc je n'ai pas pu mesuré.

J'ai beau chercher en 650x38B ou 38 - 584 ou bien 26x1 1/2 il n'y a pas foule...

@+

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Message  jack177071 Mer 29 Sep 2021 - 0:39

et du 40-584 ???  .... je n'ai pas regardé s'ils sont dispos ..il faut peut être se créer un compte ...
https://www.labicicletta.fr/blog/pneu-650b40-584rouge-brique

https://www.increvable.com/26x1-1-2-650x35b-tringle-rigide-etrto-40-584-rouge-brick.html

sinon en flan beige et look "classique" il y a ce Michelin ... mais en 44-584 Crying or Very sad
https://www.culturevelo.com/shop/Produits/Fiche/produit/61363

du 38-584 .. mais à un prix délirant
https://www.aupetitvelo.com/pneumatique-grandbois-ecureuil-650x38b-etrto-38-584-tringle-souple.html
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Message  lapétarelleducoin Mer 29 Sep 2021 - 1:20

Il te faut donc chercher un pneumatique portant le marquage ETRTO 42-584 (ou 44-584) ce qui correspond en fait à ce qu'aurait été son ancien marquage : 650 X 42 "B" (ou 650 X 44 "B" selon le fabricant)

Dans tous les cas où tu te trouveras devant un pneu marqué 650 X ?? et selon qu'il sera suivi du suffixe A, B ou C, si le diamètre extérieur approximatif des trois marquages possibles correspondra toujours à une bande de roulement de (+/-) 650 m/m gonflé, leur diamètre intérieur et précis sera respectivement de :

590 m/m pour le "A"
584 m/m pour le "B"
571 m/m pour le "C"

Tous trois font partie de la catégorie des 650 mais sur trois diamètres de jantes différentes, ces trois suffixes indiquant instantanément et précisément le diamètre le plus important à connaître pour la compatibilité de montage entre pneu et jante.

Pour ce qui concerne tes jantes, et dans la mesure où les cotes relevées semblent bien concorder, (à 1 m/m près) ce sont bien des 650 "B"; ce qui est à retenir pour la suite.
Et pour enfoncer le clou, qui dit "B" dit forcément 584 m/m, ce qui représente le diamètre des jantes "à la portée des talons", soit dit une fois de plus, celle qui commandera toute recherche du pneu qui pourra s'y monter.

Quant à la section (grosseur du "boudin") et ses coloris, il ne faut pas trop rêver .....  Rolling Eyes  
Encore qu'il sort sans arrêt de nouveaux pneumatiques, y compris pour ce diamètre de jante.
Mais selon ce qui va t'être proposé, il ne faudra pas non plus monter n'importe quoi comme des pneus de section disproportionnée. Parce qu'en la matière, les jantes, selon leur largeur, ne sont pas non plus prévues pour accepter n'importe quelle fantaisie.

En conclusion, ce 650 "B" a bien failli disparaître comme tant d'autres dimensions anciennes si quelques fanatiques de cette dernière ne s'y étaient intéressé de très près pour l'éviter. Ensuite, certains fabricants de pneus "ont pris le train en marche" pour le plus grand bonheur de ceux qui possèdent encore cette dimension de roues !
Et moi, j'avoue que j'ai toujours bien aimé ..... Very Happy

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Message  lapétarelleducoin Mer 29 Sep 2021 - 1:44

Pour celui-ci : https://www.increvable.com/26x1-1-2-650x35b-tringle-rigide-etrto-40-584-rouge-brick.html
c'est de mieux en mieux !
Peut-être faudrait-il qu'ils se décident à accorder leurs violons .....

Ou alors il faudra qu'ils nous expliquent comment un pneu de 38 m/m de section se transforme en 40 m/m par l'opération du marquage ETRTO.
C'est un 35-584 ou un 40-584 ? ..... Farceurs ! :mrgreen:

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Message  jack177071 Mer 29 Sep 2021 - 9:09

dans une vie précédente, j'achetais des composants électroniques pour l'armement ... un domaine assez strict et pointu ... et si tu savais le nombre de fois où on me proposait un matériel "équivalent" ... qui dans la plupart des cas après vérification s'avérait non conforme .... même dans ce domaine où il y avait normalement une tolérance zéro, des "professionnels" me proposaient parfois n'importe quoi .... mais il ne faut pas oublier qu'avant tout c'était des vendeurs qui devaient faire du chiffre :mrgreen:

Et ce n'était (presque) pas une question de prix mais simplement de disponibilité .... à l'époque les budgets militaires étaient quasiment illimités .... au grand bonheur de ceux qui possédaient ce composant introuvable Razz

Ainsi quand je vois certains pneus de vélos à 55€ .... ils ont eux aussi compris ce qu'était un filon affraid


Mais si les chinois voient qu'il y a une demande sur le 650B (ou autre dimension), ils auront tôt fait d'en proposer .... et en Europe on pleurera car ces "maudits chinois" envahissent tous les marchés .... que personne ne daignait occuper auparavant .... triste réalité Sad
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Message  lapétarelleducoin Mer 29 Sep 2021 - 10:41

Pour la plupart des entreprises il faut gagner beaucoup et vite : Gros chantiers pour grosses recettes.

En supposant que la "chose" existe encore, tel ne sera pas le cas du plombier qui viendra remplacer la pastille caoutchouc d'un robinet. D'ailleurs il préfèrera perdre ce boulot et peut-être aussi dans certains cas le potentiel client pour d'ultérieurs travaux, plus importants et plus lucratifs.
D'autres s'engouffreront alors dans ce créneau que les "pros" dédaignent.
Malheureusement, on y retrouvera assez souvent des gens plus proches des bricoleurs du dimanche que de véritables professionnels.
On pourra encore s'estimer heureux s'ils ne sont pas doublés d'escrocs  .....   :mrred:  

Certes, je noircis à souhait le tableau mais ..... mon bel optimisme vis-à-vis de ce monde me surprendra toujours. Rolling Eyes

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Message  Nicolas34 Mar 26 Oct 2021 - 19:19

Bonsoir à tous,

J'ai récupéré le cadre et la fourche. Il ne me manque plus que le réservoir.

Le bleu choisi est plus électrique qu'a ceux que je m'imaginais, mais je le trouve plus d'jeuns. Mes enfants adorent.

J'ai démarré le remontage, cela suit son court.

je reçois les pneus début novembre, j'ai réussi a retrouvé la même monte que lorsque je l'ai récupéré.

Voici quelques photos.

https://photos.app.goo.gl/SfiQm2weP8WLwzkg9

il va falloir que je fasse réaliser les autocollants. pour finaliser, remplacer un rayon de roue cassé et...


Le moteur tourne très bien.
https://photos.app.goo.gl/RPXjewHxgULt2Y926

Bonne soirée

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Message  lapétarelleducoin Mer 27 Oct 2021 - 0:14

Ah ..... le ralenti d'un quatre temps ! Une merveille. Very Happy

Mais dis-nous ..... tu parlais bien de dimensions de pneus sur ton dernier post ? Et je n'ai pas plaint mes explications à ce sujet ?  
C'est gentil de nous préciser que tu as "réussi a retrouvé la même monte que lorsque je l'ai récupéré."
Mais en matière de dimensions ça ne nous dit pas ce que tu as monté !
Dommage ! "On" aurait bien aimé savoir ! ..... Crying or Very sad Sinon "A quoi ça sert que Ducros y se décarcasse" ?

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Message  Nicolas34 Mer 27 Oct 2021 - 8:15

Salut.

Ton post m'a bien au contraire aider à comprendre les diverses dimensions .

Et je t'en remercie fortement.

Quand je dis la même monte c'est la même sculpture des pneus. Le même dessin.

J'ai donc acheter des 44/584. Rouge brique.

Merci.

Bonne continuation à vous tous.

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Message  lapétarelleducoin Mer 27 Oct 2021 - 9:56

C'est mieux et c'est bien !  Very Happy  :thumright:

Mais quand on parle de monte, ça a généralement plutôt trait aux dimensions.
Bon, je sens qu'on va bientôt pouvoir aller faire du grand tourisme ..... :mrred:

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Message  Nicolas34 Lun 8 Nov 2021 - 18:26

Bonsoir,

Le projet avance bien, presque tout est remonté. J'ai pu même essayé le tandem avec mon fils de 8 ans dans la rue. Le pédalage y est très délicat. On a bien rigolé.
Une chose est sûr, il fait fureur dans la rue. Les gens s'arrêtent en voiture pour poser des questions.

Par contre depuis le remontage impossible de redémarrer le moteur qui fonctionnait à merveille au banc.

Je cale un peu. J'ai tout contrôlé. Je pense que le carbu c'est bouché, car je n'ai pas d'essence qui arrive dans la pipe d'admission.

Mais celle ci coule du carbu du côté de l'entrée d'air.

J'ai fini par commander un nettoyeur à ultrason car j'ai démonté le carbu 4 fois, tous les orifices sont libre. Je ne comprends pas. Le moteur aspire bien pourtant lorsque je bouche l'arrivée d'air avec la pomme de ma main.

Tandem et moteur cucciolo 20211111

@+ pour la suite.

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Message  jack177071 Lun 8 Nov 2021 - 19:39

le pointeau rep 22 ne serait pas bloqué fermé (ou partiellement fermé) ???
Tandem et moteur cucciolo A000620
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Message  Nicolas34 Mar 9 Nov 2021 - 18:02

Bonsoir,
Le pointeau fonctionne très bien, Jai même essayer de le démarrer sans le couvercle de cuve pour voir, même résultat.

j'ai eu des dépôts de peintures dans la durite d'essence, je pense qu'une partie s'est introduite dans le carburateur.

Je suis dans l'attente de mon nettoyeur à ultrason pour essayer.

@+

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